Yo sé que el que AMLO gane depende de la gente, de su voluntad de cambio, de su consciencia política, sé que como individuo no puedo empujar por un cambio necesario sin que el resto de la sociedas se anime a hacerlo, se lo que son los momentos históricos y los afronto. No soy nuevo en esto, esta ha sido una de las muchas batallas que he librado en mi vida por hacer de mi país un lugar mejor. Dedico muchas horas porque sé que vale la pena
Pues que te sea leve la derrota, porque este mismo fin de semana el viejo
de la Gaviota te pateará el trasero, haciendo añicos tus ensueños infantiles.
Esta por verse, desde luego todo es posible. Compite el fraude electoral contra la capacidad de la gente de obstaculizarlo y documentarlo. No soy triunfalista, pero no me convence el triunfalismo de la derecha. Preparense también para decepcionarse, nadie tiene nada seguro. Chequen el cierre de campaña de AMLO y chequen los fraudes que le están descubriendo al PRI antes de los comicios.
Sabemos de la estrategia de fraude, la hemos venido detectando y se ha estado documentanto todos estos días. Desde The Guardian a las tarjetas de Money, sólo en este país se actúa con tal impunidad y cinismo que creen que impondrán. Sabemos del aparato de Elba para imponerse también. Los mexicanos deben pensar que todo ese dinero que esta gente gasta para comprar sus votos, será de la dimensión de la amargura que habrá en seis años si el PRI se sale con la suya. El PRI no regala, da migajas y se cobra con pasteles.
Será la elección más vigilada de la historia mexicana, 100 % de cobertura en casillas para atajar carruseles, promotores del voto e intentos de apoderarse de las mesas directivas. Millones y millones de dólares a la compra del voto con tarjetas, material de construcción, dinero y regalos. Quitas del voto con alcohol y muchas otras cosas.
Una encuesta independiente reciente indica que si logran el fraude puede que AMLO gane por una diferencia de 2 puntos, si fracasan a pesar de tener exito en unos lugares, es probable que AMLO arrase. Pero esos son pronósticos, en realidad no sabremos hasta varios días después de la elección.
El PRI tiene dos obstáculos en este momento, si comete un fraude escandaloso, la indignación del 2006 no será comparable a la del 2012. Habrá mucha presión internacional también.
Hoy medirás en la calle la fuerza del PRI y la Izquierda. Recuerda que PRI tuvo que meter muñecos en la parte superior del estadio y con todo y eso no lo pudo llenar.
Una encuesta independiente interesante:
GBN
Ultima edición por Giordano_Bruno el Jun 27 2012, editado 1 vez
Juanjo que no es Juan: Es imperativo que se realicen exámenes psicológicos a los candidatos a puestos públicos, especialmente a los puestos más importantes. Hay un candidato que está paranoico, se llama Andrés Manuel López Obrador, y él mismo lo demuestra cada día:
No adelantaré visperas, pero me parece conocida esta redacción.
¿Cuántas veces he escuchado este disparate? Creo que por lo menos en los foros más de una docena de veces y lo he refutado otras tantas.
¿Sabrá este amigo qué es la paranoía, como se diagnostica? ¿Será este amigo psiquiatra? ¿Habrá realmente estado cerca de Lópes Obrador u de otra persona como para realizarle pruebas neurológicas y diagnosticarle paranoia? Es un disparata y una ocurrencia, cuyo único fin es descalificar y reproducir una descalificación absurda.
Cita:
ya descalificó a los partidos políticos a los que él no pertenece,
En un debate político, entonces todos están paranoicos con este síntoma incluso él mismo, Juanjo.
Cita:
ya descalificó al mismo IFE
Entonces cualquier irregularidad que veamos del IFE, que ha tenido muchísimas, sobre todo parcialidad es ¡"Paranoia"! Vamos con este psiquiatra...
Cita:
...ya descalificó a los medios de comunicación...
¡Válgame Dios! Dudar de TELEVISA y TV Azteca, debe estar muy loco...
Cita:
...de manera que, según él lo único que tiene validez y es veracidad es su propio partido político y él mismo como candidato.
O sea que la certeza, la convicción, es locura... Pobres científicos tener la primera condición del conocimiento es patológica.
Cita:
Es 100% seguro (porque está paranoico) que vaya a impugnar las elecciones si los resultados le son adversos, y aunque él resulte ganador, va a descalificar a los senadores y a los diputados que no estén de acuerdo con él o con sus ideas o propuestas;
O sea que ¿algo que no ha sucedido y que no ha dicho, también se suma al diagnóstico? Vamos con la predictibilidad de la ciencia...
Pobre Juanjo, lo que lo tiene enfermo es probablemente la televisión...
Cita:
luego va a descalificar a los gobernadores que no pertenezcan a su partido político (y les va a limitar o a negar los recursos federales),
¡Que horror! Menos celulares, menos autos, menos vuelos en jet, menos chupe en las tertulias del gobernador, menos asesores, menos chicas, menos guaruras, sueldos más acordes, menos bonos, más ahorro. Que horror ¿Para quién?
Cita:
y, cuando las cosas no le salgan bien o cuando se equivoque en alguna decisión que tome, va a terminar descalificando a México o le va a echar la culpa a Estados Unidos (principalmente) o a otros países.
Juanjo dice: Calderón fue buen presidente y pertenece al PAN, y Josefina vale menos que un comino aunque pertenezca al PAN,
70 mil muertos, -8% del PIB en 2009, el peor crecimiento económico en los últimos 90 años, eso es el Presidente Calderón.
Cita:
Salinas fue buen presidente y pertenece al PRI, y Cedillo valió menos que un comino, aunque pertenece al PRI
Salinas estructuró una élite hegemónica que aún domina al país y que es quién fianancia junto a la bolsa del erario, el fraude electoral.
Cita:
...tengo dos amigos que es protestantes, y son unas excelentes personas. Yo no veo a la institución, veo a la persona individualmente.
Si probablemente el Chapo es buen tipo... No ve al cártel de Sinaloa...
Cita:
Y voy a anular todas mis boletas electorales, menos la de presidente, porque el único personaje que vale la pena en estas elecciones es EPN.
Cada quién vota por quién quiere, por eso el voto es libre. Las razones, esas son para el foro. Por cierto, mañana inicia el ayuno electoral, pueden regresar los foristas a conversar de la última telenovela o de la Rosa de Guadalupe...
Prometo que no hablaré de AMLO, de votos o elecciones hasta pasada la jornada electoral.
Los electores del Peje son una poderosa fuerza de izquierda que puede impedir la restauración.
CIERTO. La izquierda es la única alternativa real al PRI en este momento. En efecto.
Cita:
Su larga marcha no ha logrado consumarse, alcanzando la Presidencia. Aunque ha conquistado espacios muy importantes como el Gobierno del DF, y ha perdido otros como Michoacán y Zacatecas, donde se desplomó al tercer lugar.
Parcialmente cierto, aunque reducido. Un proceso de depuración. Godoy o Amalia García en el PRD son situaciones específicas. Cuando se pasan el voto de castigo sucede, como le sucederá al PAN. En el DF la diversidad permitió que los votos se fuesen al PT y a MC sin que el PRD perdiese el poder, a pesar de los Chuchos.
Cita:
En rigor, la disputa entre Peña Nieto y López Obrador es una lucha al interior del sistema hegemónico.
Es tu opinión y tus conjeturas.
Cita:
Sus plataformas son semejantes, salvo en dos cuestiones: privatizar ciertas esferas de Pemex, como propone Peña Nieto, o mantenerlo como está, como ha sido la bandera sistemática de AMLO. Otra diferencia importante entre ambos es la cuestión de las reformas estructurales, El Peje las rechaza y Peña las considera indispensables para crecer.
FALSO. No comparto esta visión reducida. Hay que leer el programa de Nueva República y sus documentos.
Cuando se habla de las mentadas "Reformas estructurales" hay que agregarles el apelativo de neoliberales. El fondo de la discusión es el neoliberalismo agotado en nuestro país.
Cita:
En casi todo lo demás coinciden: no a la despenalización de las drogas; ambos privilegian lo punitivo en este tema nodal. Evaden defender los derechos al aborto, las parejas s*xual y otros semejantes, por su pragmatismo ante la Iglesia, por parte del priista, y por sus convicciones conservadoras el Peje.
FALSO. Si revisamos lo que ha pasado, tempoco esta afirmación es correcta. El PRI fue el coautor de la estupidez de los congresos locales proclamando la "vida" desde la concepción. A ver si en el siguiente legislativo no proclaman la virginidad de María. Así que lo que dijo Peña es increíble, más bien miente.
Cita:
Peña Nieto se presenta como líder del nuevo PRI, pero toda su estructura está basada en el corporativismo y el nuevo sustituto del presidencialismo imperial, el inmenso poder de los gobernadores.
FALSO. Vaya concepto de Karuze, el propio Krauze dejó de usarlo. El corporativismo en realidad esta debilitado, más bien basa su estructura en el poder del dinero y en Televisa.
Cita:
El Peje marca como parteaguas nacional el arribo en 1983 de los tecnócratas y el neoliberalismo. Es defensor de la economía mixta y del estatismo echeverrista.
FALSO. Lo que sucede es que cuando alguien se educó en los pocos paradigmas del neoliberalismo, cree que comprende el mundo como le sucedió al marxismo vulgar estalinista creía entenderlo todo en los 70. Ya ni los economistas, incluyendo los premio nobel, toman en serio esa jalada de que el mercado se regula solo. Esa estupidez se murió con Milton Friedman. Aunque algunos educados en los 80 tengan fe de esos preceptos.
Cita:
En el equipo cercano al Peje participan viejos dinosaurios como: Manuel Camacho, alter ego de Carlos Salinas durante 25 años;
FALSO. Camacho no era dinosaurio, era tecnócrata. Como aquí se dice del nuevo PRI salinista, que rompió después de 1994 cuando no lo favorecieron con la Presidencia. A este equipo perteneció Marcelo Ebrard, al que por cierto le suspiraban algunos por aquí queriendo que la izquierda no se definiera por AMLO. Es curioso porque por una parte dicen esto último y por la otra coquetean con esta tecnocracia.
Cita:
Manuel Bartlett, ejecutor del fraude de 1988;
Así es, y también defensor del petróleo como propiedad de la nación contra la Reforma energética y la Ley Televisa. Los seres humanos son así, cometen errores en su vida y luego se acogen a causas nacionales.
Cita:
Arturo Monreal, quien intentó impedir la instalación de la primera Cámara de Diputados dominada por la oposición;
NO tengo mucha información de esto, pero otorgando sin conceder, Monreal ha sido una bujía importante en el cambio posteriormente.
Cita:
Javier Jiménez Espriú, miembro de la burocracia de la UNAM que reprimió a los trabajadores;
FALSO. no se le adjudica represión a los trabajadores. Jiménez Epriú no fue como director de Ingeniería democrático, pero no será Secretario de Gobernación sino de Comunicaciónes. Como tal, lo que se requiere es una persona capaz y Jiménez Espriu es uno de los mejores ingenieros del país, sin duda mejor que Juan.
Cita:
Juan Ramón de la Fuente, rector impuesto con la fuerza de la Policía Federal,
FALSO, De la Fuente fue rector mucho antes de la entrada de la PFP. Muchos le reclamamos aún esa acción. Pero a lo largo de su desempeño como rector no lo hizo mal y no tuvo actitudes antidemocráticas. Entró en un momento difícil para la UNAM.
Cita:
y recientemente, Diego Valadés, también parte del grupo que controla la UNAM. Hay muchos más integrantes del echeverrismo con AMLO.
FALSO. Hoy la UNAM la controla Narro, que es un priísta, así que Valadez no forma parte de ese grupo
Cita:
Peña Nieto procede del Grupo Atlacomulco, sus vínculos con la oligarquía son públicos. Ha aplicado políticas represivas en Atenco, que sigue defendiendo. Es el más abierto defensor del sistema.
Cierto.
Cita:
A pesar de lo conquistado por el movimiento social y las luchas democratizadoras de más de 50 años, Peña Nieto representa la restauración.
FALSO. Peña Nieto no ha luchado jamás por la democratización.
Cita:
Entre el dilema Peña o Peje están los millones de izquierda esperanzados con derrotar al PRI.
Sin duda mejor que yo, dado que el esta junto a AMLO y yo no, si, estoy de acuerdo contigo, ser democrata, ser digno, ser etico, no es necesario para ostentar un puesto publico, con ser amigo de AMLO se obtienen todas las virtudes, mientras sea buen ingeniero es suficiente, asi sea corrupto, seguira siendo endiosadamente mejor que yo.
Es mejor ingeniero y no porque este con AMLO Jiménez Espirú, tiene mejor curriculum que tu, por eso es más conocido. Fue Director de su Facultad y desde luego tiene trayectoria académica y universitaria. No hemos evaluado aquí si es ético o tiene más virtudes como persona, no lo sé y creo que tú tampoco, para el desempeño de un puesto como el Secretario de Comunicaciones si se requiere el curriculum que tiene.
Cita:
De los demas.............todos son grandes personajes por el hecho de ser esbirros, perdon, adalides de la democracia AMLOista.
Más bien, comienzo a pensar que para ti son esbirros, porque apoyan a AMLO. Son bajos personajes, según tú, porque AMLO los atrajo para su gabinete. Eso es al parecer lo que explican tus juicios.
Cita:
Ese es el punto, si estan con AMLO son todos buenos, eticos, luchadores sociales, guerreros sin descanso, y todos los que se salgan del circulo proAMLO son lo contrario.
Puedo leer a la inversa y puedo entender tu lógica.
Sabes, lo mas curioso es que reafirmas lo que digo, podra tener un buen curriculum, podra ser el mejor ingeniero, pero eso no lo hace el mejor para el puesto, si no es etico, si no es honesto, si sigue lineamientos erroneos.
La última parte es una especulación. tu mismo construyes condicionalmente si no es, si sigue... Lo cuál me reafirma que no le conocemos en ese sentido.
Cita:
Pero tienes razon, no necesita ser probo.
¿Que estudios se necesitan para ser presidente?
Lastimosamente la administracion publica tiene otros parametros.
Pero saliendo de Jimenez Espiru, los demas que menciono, imagino, igual son probos, el haber apagado el sistema y hacer ganar a Salinas, como Barlett, caray, tipazos en los que se debe poner los recursos y puestos principales.
Si no es juana, es chana, sin alusión personal. En el caso de Barlett se convirtió en un especialista en materia de comunicaciones y energética y desde luego es contrario a Salinas.
Tienes razon, todos, desde el momento de incluirse en el movimiento, cambian, ese es tu punto.
Yo no he dicho jamás tal cosa, es una costumbre tuya poner palabras en boca de quién debates. Lo he notado a lo largo de los diálogos. Esa mecánica no es honesta.
Cita:
AMLO es una verguenza para la izquierda internacional, el movimiento que encabeza, si es que algun mando tiene, esta lleno de criminales, que se cubren con la bandera del pueblo.
Veo soberbia. ¿Quién eres tí para calificar por la izquierda internacional? Mejor expón tú quién es la personas de la foto y qué tienes en su contra.
Cita:
Por respeto no pongo el video, pero sabes bien quien es.
Fijate que no sé quién es. ¿Tendría que saberlo?
Cita:
Si esos son los proyectos de funcionarios de MORENA............que bien.
Explicita, en lugar de meter trampas.
GBN
PD En estos días la gente se movilizará para garantizar la libertad de sufragio, eso es lo que para mi es relevante.
SENCILLAMENTE CON ESTE PARTIDO NOS ESPERA REPRESIÓN, AUTORITARISMO Y PERDER LO QUE SE HA GANADO DE LA DEMOCRACIA, APARTE DE VENDER COMPLETAMENTE NUESTROS BIENES NATURALES COMO SANTANA LO HISO CON PARTE DE MÉXICO, VAMOS TODOS A RESCATAR A MÉXICO, NO DEJEN DE ASISTIR A VOTAR HOY
Te sugiero que abras un tema especial, porque no es el tema de AMLO va a garar, ponle Videoescándalo de Escamilla. Y lo comentamos allá. Por cierto el vídeo no esta en las redes.