Es para que inicies a documentarte. No es inváido tampoco. El problema es que afirmaste tu que no existe, cuando estas siendo rebazado por la realidad.
Ahora entiendo tus fuentes, ni cuando estaba en el kinder hubiera utilizado tus esa fuente, con razon no se avanza en este pais, con catedraticos del wikipedia, de esa pagina tan avezada sacas tus clases.
Que curioso que establezcas esas prohibiciones. Escuchaste quizás a alguien decir que Kikippedia no es segura y de allí derivaste que todo lo que se escriba en Wikkippedia es mentira, no tiene autoridad y es errado o de bajo nivel.
Wikkippedia es una Enciclpedia en la que el público puede escribir con normas, yo soy un colaborador de Wikkippedia para tu información, las normas son que sean informaciones respaldadas en fuentes y no meramente ocurrencias. La gente que nos dedicamos a la ciencia escribimos en revistas especializadas y también hacemos divulgación de la ciencia.
La prevención en Wikkippedia no es que todo lo que diga es falso, sino que de pronto pueden entrar personas que no son informadas a colaborar y en efecto pueden escribir. Los contenidos son checados continuamente por lectores y supervisores que borran aquello que puede ser erróneo o no estar basado en funtes.
Me parece que tu denostación es irracional, además que no atiende el contenido que te envié, pretendes refutarlo diciendo que es Wikkippedia, lo cuál es una falacia.
El tema es el neoliberalismo y la neoregulación, temas que pretendes evadir diciendo que es Wikkippedia y que todo lo que dice la Enciclopedia virtual es falso.
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Lo que es San Google y Santa Wikipedia, que hacen de burros, grandes sabios de los post, y aun hay aqui alguien que cree que has leido algo mas que el sensacional de traileros y el TVynovelas.
Lo que dices es tan exagerado como falaz. Los contenidos en Internet varían como las informaciones en estos post. No creo que debamos discutir mucho esto que expones aquí.
Cita:
A punto estuve de empezar una platica seria, pero veo tu nivel, sigues siendo mi desestresante patiño
Vuelves a tus comederos. Descalificas sin saber, tienes ideas fijas por aquí y por allá, como te he dicho, cometes muchos errores como establecer el nivel de las personas en tu imaginación. Ya hice un diagnóstico de porqué lo haces.
Un catedrático apoyándose en Wikipedia es como un ingeniero contando con los dedos.
El punto no es si el contenido de la biblioteca libre es exacto o no, sino que este pobre infeliz la esgrima por delante. Pretende sacársela un poco alegando que es "escritor colaborador", pero cuando escribe "wikkippedia" uno reconoce que no se trata más que de otra más de sus mentiras.
En caída libre pues Giordano, y ni quien le avise o le arrime un vaso de agua al pobre.
Oscar Ibarra
Con copia al Departamento de Policía de Santa Cruz California.
Definitivamente este wey hace el dia con sus resbalones, ahora resulta ser catedratico de la Universidad de Wikipedia............cero y van dos, una mas y se demuestra que es egresado de Lucita te capacita"
Que te parece Juan si vamos a un foro neutral y debatimos esto. Con personalidad abierta y curriculum vitae en mano. El punto aquí en la línea de discusión es AMLO. Te puedo debatir lo que quieras en donde no te protejan a la hora que te voy a tundir. Digamos para que no comiencen a borrar, bloquear o cambiar los mensajes como la vez pasada. Cuando gustes podemos ver quién es cada quién. Algo que la verdad me parece inútil, pero en lo que tú, con especial empeño insistes.
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Como sea, nuestro catedratico, resbala y resbala, dejemos que siga su perorata,.
No me importa si mi oficio te da envidia. Es algo que no me preocupa. Yo no me siento como tu construyes mi imagen y yerras en una gran cantidad de afirmaciones sobre mi persona. Estamos en un foro informal en el que no se cuidan por lo regular los errores de dedo, que se te vaya una s o una c. Se responde a bote pronto. Si se trata de tener una redacción impecable y ortografía sin problemas y respuestas muy razonadas sin ser al bote pronto, entonces un foro independiente con buen formato no estaría mal para debatir.
Deberías empezar a razonar sobre tu falta de acentos, problemas de concordancia y construcción gramatical, porque si me detuviera a corregir lo que dices, saldría una gran cantidad de problemas. Te puedo responder también tus errores de información, tienes muchos y no te das cuenta, los omito con el propósito de reflexionar y debatir contigo. Pero tal parece que no sólo concurres a sofismas, falacias y analogías falsas que son muy habituales, sino que debates maximizando cosas que carecen de importancia.
Te invito a pasarnos a un foro independiente si persistes en esta situación de descalificar personalmente, pero con los nombres reales y las carreras reales. Si por lo que has expuesto no lo deseas, porque según tú corre "peligro" tu familia, te sugiero que tranquilices tus diatribas personales y te atengas a los temas. Yo he respondido con argumentos el asunto de Wikipedia o Wikkipppedia o como se me pegue la gana, he dado razones que tú ni has refutado, ni siquiera has respondido adecuadamente, yendo al tema y al argumento, lo que haces es seguirle el juego a quién te amarra navajas y te utiliza creyéndo que has dado en el clavo. Tu hablas de patiños, cuando tu eres uno de ellos, para ser Patiño de alguien se necesitan dos y tu eres patiño del gringo.
Y los priístas preparando las mapacherías de siempre. Curioso que ahora los panistas esten siendo cómplices de estas acciones, con razón Clouther Jr. se pasó a la izquierda.
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Otro pirado fanatico, amenazante, las mismas palabras del miedo.
No tenemos miedo en MORENA, lo que no quiere decir que las informaciones sobre la maquinación del fraude no nos lleguen. Boletas duplicadas en Oaxaca y Puebla, bodegas repletas de regalos en Xalapa, golpizas de estudiantes del #Somos 132 en Morelos por priístas y en Irapuato Guanajuato.
¿Qué hace el IFE o la FEPADE ante esas denuncias? Nada. Me parece que ser indiferente es lo que necesita el fascismo y la dictadura para aterrizar. Quiénes denunciamos y señalamos tenemos toda la carga del riesgo, mientras que los indiferentes entran en complicidad.
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Los postulados de MORENA estan bien estructurados, lo que esta terrible son los que harian realidad esos postulados, me suenan cerrados de mente, apocalipticos, si mo ganamos todo sera destruccion y dolor, habra chillar de dientes
.
Los demócratas del la República del Weimar te sonarían igual a la hora de señalar el peligro que representaría Adolfo Hitler y el NSADP. Esto le hizo exclamar a Bertolt Brech
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"El peor analfabeto es el analfabeto político
No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos.
No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios dependen de las decisiones políticas.
El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política.
No sabe que de su ignorancia política nace la prosti*, el menor abandonado y el peor de todos los bandidos, el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales."
Me parece que no caben las palabras religiosas en propuestas laicas. No es válido desde mi punto de vista estigmatizar a los luchadores sociales con palabras religiosas de salvación y paraíso. Si nos molestan las propuestas de paraísos y salvación de almas, remitirse a las iglesias y a los creyentes, no a los humanistas que buscan modificar el mundo y empujan por ello.
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Hablan como aquellos pastores fanaticos que han llevado a suicidios colectivos, eso es lo que desde mi neutral punto de vista se debe cambiar.
No creo en que haya neutralidad en tu punto de vista, en mi perspectiva más bien te opones al cambio y lo quieres disfrazar de racionalidad, acusando a los demás de fanáticos. Lo que dice este muchacho del vídeo es muy sensato dado lo que esta sucediendo. Tiene razón desde mi punto de vista.
En efecto, me das la razon, la doctrina socialista de aquel tiempo y el fascismo eran lo mismo, y hoy sus postulados son usados para promover a ese lider mexicano, nacionalista, carismatico, cuyos postulados o se aceptan totalmente o se esta con el enemigo, ese enemigo imaginario necesario en ambas doctrinas.
Estimado amigo, como que la historia no se te da mucho, confundir socialistas y nazis o socialistas y fascistas es de una confusión tremenda derivada de la falta de conocimiento histórico. No sólo no eran lo mismo, sino que eran corrientes contrapuestas.
En Alemania las tendencias militaristas de Guillermo II fueron frenadas por una revolución que no se enseña en las escuelas mexicanas, que saltan de la capitulación al nazismo. La revolución de 1918, la llamada revolución de los consejos o la revolución de noviembre provocó 3 cosas:
1. La capitulación de Alemania y el exilio del Kaiser Guillermo II a Holanda.
2. El fin de la monarquía y la instauración de una República, la República de Weimar, presidida por los socialistas del S.P.D. (Partido Socialdemócrata Alemán).
3. La oleada compleja de revolución proletaria ente 1918 y 1921 con cuatro insurrecciones armadas. La espartaquista en 1919, la respuesta al golpe de estado de Kapp en 1920, la revolución de los consejos en 1921 y la llamada jornada de marzo de 1923.
Las revoluciones proletarias fueron impulsadas por dos fuerzas el Komunnichte Partei Deutchland K.P.D. (Partido Comunista Alemán) y por la separación del consejismo en el Komunichte Arbeiter Partei Deutchland K.A.P.D. (Partido Comunista Obrero Alemán). Ambas fuerzas fueron contrarias al gobierno del S.P.D.
Los nazis surgieron de las fuerzas mercenarias del ejercito pagados por el capital alemán como fuerzas paramilitares, porque tenían prohibido aumentar las fuerzas regulares por los tratados de Paris. El ejército alemán pagó paramilitares conocidos como freikorps para contener y reprimir las revoluciones proletarias que he mencionado. Uno de esos miembros mercenarios se llamó Adolfo Hitler. Los Nazis del NSDAP no fueron un grupo legítimo de la sociedad, sino un grupo de matones a sueldo que formaron parte de la contrarrevolución y que eran antagonicos a los grupos comunistas y socialistas.
En ese sentido el fascismo italiano y el nazismo alemán representaron esas fuerzas reaccionarias y contrarias al cambio. Contrarrevolucionarios a sueldo pagados por los empresarios alemanes que sentían amenazados sus intereses frente a los trabajadores.
Tu ejemplo no sólo es falaz, simplista, sino profundamente erróneo. AMLO estaría mucho más cerca del S.P.D. alemán que del NSPAD. El PAN en cambio es quizás el ejemplo más cercano a estos grupos contrarrevolucionarios y sin duda el YUNQUE y los grupos Sinarquistas. Me parece que fuerzas la historia y la quieres acomodar erróneamente. El nacionalismo revolucionario mexicano fue profundamente contrario al fascismo, por eso Cárdenas ayudó a la República española contra el franquismo. Me parece que estas confundido.
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Ok, en ese caso no utilicen metodos religiosos y de propaganda fascista para expresarse, hablar de que si no ganamos sera la destruccion, perderan todos, solo nosotros somos la solucion, si no votas por AMLO pierdes, y veras las consecuencias..........si eso no es fascismo socialista.
Confuso Juan, tu elaboración es extraña a los historiadores. Nadie, ningún historiador te aceptará estas partrañas. En primer lugar desconoces profundamente el fascismo, hablas de lo que no sabes. Los fascistas hablaban de orden y estaban en contra de la democracia. AMLO sería mucho más parecido a un político del P.S.I. Partido Socialista Italiano, sería más un Serratti que un Musolini. AMLO esta por la distribución del poder y la democracia, así como por la toma del poder de manera electoral. Musollini es partidario de Putch, es el golpe de Estado. Recuerda que se volvió gobernante después de la marcha sobre Roma. Antes de decir tonterías debes informarte, mezclar confusamente posiciones como lo haces da la impresión de que mamarracheas.
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El fascismo y el socialismo doctrinal fueron un error historico, y el precio ya se pago con sangre de millones, creo que ya es suficiente de todo ello.
Una sentencia muy confusa y a la vez muy conservadora. Gracias al socialismo tienes una legislación laboral que protege tus derechos laborales, te da derecho al seguro médico, a prestaciones sociales y a una regulación civilizada en tus relaciones contractuales. Lo que es un error histórico es tener una visión antisocialista como la que tu tienes.
Si el mundo no estuviera tan dividido, no te preocuparías tanto contra AMLO. El problema es que esta dividido y tu al otro extremo. Y eso no es por los demás, tu lo has elegido.
En efecto, yo elegí estar donde estoy, a diferencia tuya. Esa opcion personal me permite tener una vista diferente a ti.
Fijate como yo te interpreto adecuadamente y te digo cuando tu estas de acuerdo que tu eliges ser adversario de AMLO.
Pero cuando te toca a ti, comienza la anulación y comienza tu ego a funcionar. No admites las diferencias y la posibilidad de una posición racional, sólo eliges confrontarte. Yo no creo que conozcas mi opción personal, te la imaginas y cada vez que intentas pensarla formulas especulaciones erróneas.
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Los nuevos paradigmas ya son diferentes, ya el mundo esta cambiando, hay nuevas cosas, como para retroceder, hay que adaptarse o morir.
El término paradigma que tu propones no tiene que ver ni con Platón, que lo uso por primera vez ni con Aristóteles. Más bien recuperas el término paradigma de lo que escuchas de la posmodernidad y que nos remite al Thomas Khun de las revoluciones científicas. Esta sentencia posmoderna que propuso Francoise Lyotard y que el refería como metarrelatos ha sido muy criticada en la actualidad. Me parece que tu relativismo esta ya un poco trasnochado y que desconoces la discusión de los paradigmas en Karl popper o en Masterman. Sólo repties la crítica a los sistemas, sin que en realidad conozcas la discusión de fondo, por eso te opones, adaptas y caes en perogrullos.
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No es AMLO, es toda la podredumbre que hay actualmente en Mexico, que debe ser cambiada, se debe hacer todo nuevo, desde las bases.
Un purismo irreal. ¿Quién? Si no tú te crees la salvación de todo, pues tú eres el que pretendes salvar porque tu piensas que eres la verdad, la razón y la posición correcta. Todo debe hacerse de nuevo, borrando la sociedad actual. Y mira que tu me hablabas de Pol Pot en cierta ocasión, tienes el mismo planteamiento. La realidad es que no participas, no incides en la realidad, no ejercitas la política, porque no te comprometes a nada. Tienes una posición contemplativa del mundo.
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Nuevos grupos politicos, mas ciudadanos y menos grillos.
Si más control del la élite contra los políticos, los ciudadanos y los ciudadanos conscientes a los que les llamas grillos. Va apareciendo con claridad, la estructura ausente de tu discurso.
Un ciudadano consciente nunca seria un grillo, sino uno activo, nunca se dejaria influenciar por grupusculos que solo buscan su propio bien en contra del de la mayoria.
Bien, en esto estoy de acuerdo pero se puede leer exactamente en sentido contrario a como de pronto interpretas.
¿En qué qué eres activo, amigo? Yo no veo alguna actividad política en lo que haces. Sólo escucho comentarios. Por mi parte creo que nadie puede negar que estoy activo en la actividad política y de lo que menos me pueden acusar es que estoy comprometido.
Este es mi "grupúsculo", el cuál es el único que le disputa la Presidencia de la República a Enrique Peña Nieto:
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De tu posición personal, la intuyo cada que agredes tras cualquier comentario que se mueva un apice de lo que tu defiendes. Lo que puedo observar, quiza este entendiendo mal, es que eres del tipo maestro dictatorial, de esos que solo exponen y obligan a que los alumnos se queden con ese conocimiento, castigando las diferencias de opinion, lo que los hace unos zombies.
De nuevo especulas y distorsionas. Imaginas quién debo ser por lo que hace a lo que tu discurso debe acomodar. Fabricas una imagen que para tu decepción no tengo. Eso es lo que te gustaría que fuera y que para tu desgracia no soy. No lucho porque me reconozcan, yo soy como soy y no tengo dificultad en relacionarme y en recibir lo que me corresponde. Siempre que haces estas conjeturas pierdes porque no aciertas.
Tenemos dos medios diferentes, tu no eres activo políticamente, la política es para ti una charla de cervecería, un foro de Internet o un medio para ganarte el favor de tu jefe. Para mi la actividad política y la lucha por el cambio social es mi naturaleza personal, la cuál no ha cesado desde que tengo 16 años. Te soprprendería la gente que me conoce y me saluda, algo que tu ni siquiera has soñado.
Cita:
Yo no soy ni la razon pura, ni el salvador de Mexico, simplemente observo su realidad y me parece que hay un sistema caduco, que debe ser cambiado, y ni AMLO ni EPN tienen la intension de hacerlo, ambos son mas de lo mismo antiguo.
Yo no soy la razón pura, soy parte de una acción política para el cambio, cuando veo tu mundo pequeño y lo comparo con lo que sucede en este país, veo que tus razonamientos no sólo son cortos, sino que no tienes dimensión histórica de lo que pasa en este momento.
Yo sé que el que AMLO gane depende de la gente, de su voluntad de cambio, de su consciencia política, sé que como individuo no puedo empujar por un cambio necesario sin que el resto de la sociedas se anime a hacerlo, se lo que son los momentos históricos y los afronto. No soy nuevo en esto, esta ha sido una de las muchas batallas que he librado en mi vida por hacer de mi país un lugar mejor. Dedico muchas horas porque sé que vale la pena. Yo no comparo mi trabajo con tu posición, sé que no te convenceré y sin embargo el debate contigo no es sólo para ti, es para todo el foro. Unos estan de acuerdo, otros no, para eso es un foro.
AMLO tiene enormes posibilidades de ganar y tiene el enorme riesgo de que pongan en marcha lo que ya vemos. Spots sucios y mentirosos en la televisión, compra masiva de votos, violencia contra los militantes de MORENA y #Somos132, control del IFE y posibilidad del Fraude Cibernético. Todos estos elementos juegan a favor de Peña. Esto será si la sociedad se deja. Ni el fraude cibernético pasará, existen métodos matemáticos como la Ley de Benford para detectar si hubo alteración de los datos en las computadoras. Los mejores científicos están de nuestro lado y aunque pretenden que renunciemos de antemano a señalar irregularidades que podrían existir con el absurdo falso compromiso de aceptar de antemano resultados de una elección que aún no sucede, tenemos no sólo a la voluntad ciudadana volcada al cuidado de la elección, sino miles de observadores extranjeros.
No restamos al PRI la capacidad de hacer trapacerías, pero ahora se enfrentarán con una ciudadanía activa que vigilará el proceso de la elección. Yo no veo que tu tengas consecuencia alguna con la situación del país, sólo te veo refunfuñando, hablando entre dientes, sin hacer nada, más que descalificar y ser derrotista.
Sin duda, has saludado a personajes que para ti pueden ser heroes internacionales, imagino te conocen y te respetan, y mucha gente les hace reverencia............si, te creo, pero............y? ¿Te hace eso mejor que alguien? ¿Cada que te saludan cambia algo en ti?
La gente que me conoce y que tiene calidad me respeta, no es presunción. La honestidad y el compromiso hace que seas diferente. Cada que te diga a quién conozco es probable que descalifiques y lo señales como un "héroe" internacional y que te burles porque crees que las personas de calidad es gente a la que uno le haces reverencias. Muchos han sido compañeros de lucha y muchos otros maestros y otros más colegas y amigos. No es la primera vez que me pasa, me pasó en el foro K yE dónde algunos me descalificaban como tú, hasta que los conocí personalmente. No es que sea especial o sea diferente, o sea mejor o peor, cuando uno anda en un medio conoce necesariamente a los que tu les dices personajes. La inquietud y la consciencia política te hace navegar en un mundo donde la intelectualidad es cosa común y corriente. No soy arrogante, para mi no es ninguna cosa del otro mundo. Te lo digo sobre todo por esa constante reafirmación que tienes construyendo menosprecio. Yo no siento la más mínima envidia porque me digas que tus familiares tienen de maestría para arriba, me da gusto que la gente sea preparada. Pero eso no sólo se tiene, se debe proyectar al bien común. Me da mucho gusto cuando leo a ABJ porque sé que ella es maestra y se trasluce en sus letras su compromiso, no blofea, sabe de lo que habla. Este es el tipo de lenguaje que yo estoy acostumbrado a intercambiar.
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Quien te salude, no me quita el sueño y no sueño con saludarlos, son simples seres humanos que en mi caso no pongo en pedestal alguno, como si lo haces tu. He saludado a gente que a mi me han parecido grandes personajes y sin embargo he saludado al hombre no al semidios que para individuos acomplejados como tu se pueden convertir.
¿Por qué la envida? Se refleja en lo que dices. Como que hablas con mucho coraje, como que no soportas que alguien te diga que se mueve en un medio relevante, te distorsiona, no puedes acomodarlo. Eso no me dice otra cosa que para ti el que otro sea mediocre y no te rebace es una necesidad de autoafirmación.
Eso no sólo se ve en tu conversación conmigo. Desprecias a Andrés Manuel López Obrador, no soportas que lideree un movimiento, tienes que aplstarlo, anularlo, meterno en un cajón de mediocridad. No ves que la importancia de AMLO no es en quién es, sino en lo que desea para el país. ¿Por qué científicos de la talla de René Drucker o actores de la talla de Gael lo siguen? Porque´académicos del tamaño de Juan Ramón De la Fuente o Elena Poniatwska creen en él. Las pesonas inteligentes lo siguen porque Andrés Manuel refleja en lo que dice y lo que hace un gran compromiso por el país. Me identifico con él porque yo pienso y actuo en la misma dirección.
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En efecto, solo opino, dado que participar mas alla de ello, me esta restringido. Para serte franco, si he participado en politica en Mexico, y mal no le fue a quien apoye, sin embargo mi principal bono es tener amigos y conocidos dentro de grupos un paso mas alto que los simples peones que ponen en los puestos, lo que me permite tener una vision diferente a la de los ciudadanos de a pie, por eso se quien se acerca a esos grupos, y quiza algunos de esos que tu admiras, han tenido platicas en las que no se han comportado como los semidioses que tu mitificas. Hay niveles, y razas, hasta entre los perros, estresarse como los de a pie, tiene su valor, pero es innecesario hacerlo, las decisiones estan tomadas.
Me da la impresión que no conoces la política más allá del gobierno y de los grupos priístas. Quizás yerro, pero cuando tu me hablas de equipos, me recuerdas cuando trabajé en dependencias del gobierno. Hay quién cree que la política se reduce a quienes tienen cargos gubernamentales. Quedar bien, que te jalen a un puestecito, jalar con el equipo y saltar de una Secretaría a otra, o de un fideicomiso a otro.
Amplificas lo que dice el grupo en el poder. Defiendes en el fondo que EPN llegue al poder. Ellos, todo el aparato de comunicación ya canta la victoria cuando aún la gente no ha emitido el voto. Esto nos revela intenciones y la operación que ya pusieron en marcha. Comprando votos, regalando despensas y láminas, apostando al agradecimiento de la gente humilde; con cobertura de un IFE que permite, tolera, se hace de la vista gorda. Tu mismo te adelantas a decir que hablaremos de fraude, quizás porque estás consciente de que lo cometerán.
Somos dos México, el México que aspira a ser democrático, a desarrollarse, a apoyar a los que trabajamos y el monstruo cultural corrupto que espera dádivas, que concluye que la política es el reparto, el salpique y los grupos de poder organizados e inmunes. En efecto tenemos dos maneras de percibir la política, la corrupción o el bien común.
Hemos puesto todo lo que hemos podido para que AMLO gane, decidirá la sociedad de nuevo que camino debe seguir. Somos millones de personas como te dije la primera vez, en favor del cambio democrático. Me puedes calificar de soñador pero te responderé como John Lennon, no soy el único.
