Vemos como Vigoratus es un calumniador. Jamás AMLO se ha expresado, ni esta contra el guadalupanismo mexicano. Lo hace por molestar y por calumniar.
Siguiendo todo el hilo de discusión sobre los millones de mexicanos en Estados Unidos, hemos tocado el tema del guadalupanismo, un tema que este señor perdió, porque es evidente que no sabe que es el guadalupanismo como vehiculo de nuestra identidad nacional. Desconoce la historia, no entiende nuestra cultura, no sabe lo que fue la constitución del Estado nacional y la configuración nacional. En realidad es muy burdo.
Un Replay de la madriza por la que ahora Vigoratus calumnia a AMLO.
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Irlanda, Polonia, España, México y en general el mundo católico son sociedades MIER*DA en comparación con los protestantes. Irlanda sólo hasta hace poco relativamente logró despuntar por fin, igual que España o Brasil. Dicho repunte es a pesar del catolicismo, no debido a este.
¡Qué bien que sale tu verdadero ser! Tu razonamiento es propio de la ética protestante que postuló Max Weber. Es entonces el protestantismo la "causa" del desarrollo del capitalismo o como diría Weber, el espíritu del capitalismo.
El pensamiento de Weber se enfrenta con algunos problemas. No habla de Francia, no habla de Austria, no habla de Italia y desde luego, no habla de Rusia. Pero ni siquiera Weber tiene la temeridad de decir que es la religión como tal. Para Weber la lógica del capitalismo se adapta a la noción de justicia inmanente en la que los "logros" de las personas y no el juicio final, es el indicativo de quiénes se van al cielo. Por ello la falta de escrúpulos al escalvizar, reducir pueblos enteros y exterminarlos. No fue en terriotorio católico dónde surgió esta faceta inhumana, sino en tierras protestantes. Tu evangelismo se huele, porque lo transpiras.
Razono algo que mi colega Elpidio Laguna-Díaz, catedrático universitario norteamericano menciona en un número de una revista científica dónde lo invité a colaborar. El modelo de globalización con tintes americanos, norteamericanos es la anglobalización. Es decir la expansión inglesa y desde luego la estadounidense, como un modelo de cultura inglesa. Así que no hay globalización, sino además anglobalización.
Un agudo amigo escocés, que conoce muy de cerca a los ingleses, me lo advertía en una conversación en inglés. Conoce lo que son los ingleses y sabrás porque los norteamericanos son como son. Abusivos, prepotentes sin conmiseración alguna, fundidos en su propia lógica. Fuentes Marez, el maestro historiador lo compendiaba en su libro en torno a la predestinación norteamericana.
Gracias por exponerte en este pensamiento. Y te diré, has asimilado perfectamente el sentido protestante de la ética del capitalismo, pero se ve que no entiendes, no alcanzas a asimilar los factores de identidad mexicanos y el papel del guadalupanismo en ello.
Si siquiera lo hicieras desde el ateísmo, tendría a un ateo reduccionista, equivocado, pero un ateo al fin. Pero no, la fuente de tus críticas es el protestantismo, por eso el eje de la crítica iconoclasta, porque los protestantes son iconoclastas, es la imagen de la virgen de Guadalupe la causa del atraso y no el momento en que México arribó al proceso de industrialización, el siglo XX, cuando la mayoría de las potencias lo hicieron en el XIX.
Pero lo mejor de todo es que el catolicismo latinoamericano es reducido a la unicausa del atraso de América Latina y la emergencia de la economía de Brasil y Argentina (A la que no agregas Venezuela, Cuba y Bolivia) sería su presunto abandono del catolicismo. La verdad eres un protestante embozado y racista. Incapaz de reconocer algo que se sale de tu protestantismo iconoclasta, el papel del programa de la izquierda del siglo XXI en América Latina, el Mercosur y la ruptura con el proyecto Anglobalizador del ALCA con los norteamericanos. Brasil progresa porque rompió el destino manifiesto de los Estados Undios, su pueblo sigue siendo profundamente católico.
Tu sólo entiendes el catolicismo como una religión "equivocada", porque postulas el protestantismo. Es delirante, la verdad que digas que Brasil progresa por su ruptura con el catolicismo, Brasil sigue siendo católico.
Eres un inmigrante muy bien asimilado a la cultura norteamericana, al grado que reproduces el protestantismo a las mil maravillas. Ni siquiera estuviste en la tradición de acudir a un colegio católico en los Estados Unidos, quizás serías mucho más progresista.
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La mediocridad del mexicano se deriva en parte por ser católico, y por ser guadalupano en particular. No es lo mismo el catolicismo europeo que el mazacote que hicieron acá los indios con sus supercherías propias, por lo que tu comparación es deshonesta o ignorante.
Muy bien protestante, ahora intentas darle un tono racista y anti indigenista a tu discurso. Lo mejor de todo es que balconeas tu ignorancia y tu falta de conocimiento la sustituyes con racismo. Si no entiendes al guadalupanismo y su papel en la configuración de nuestra identidad nacional, menos entenderás la reivindicación de nuestro pasado indígena y la situación de lucha e identidad de los pueblos indígenas contemporáneos. Ya veo que tu análisis antropológico no es lo tuyo. Y sabes que te lo dije antes.
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México no logrará salir de la mediocridad mientras siga siendo TAN religioso. NINGÚN país próspero y libre es al mismo tiempo MUY religioso, además de que hay de religiones a religiones. Las sociedades protestantes lejos están de ser perfectas, pero sus valores en el contexto de su mentalidad y su vida diaria son superiores al mundo católico en general.
Tu eres religioso, pero no católico. Puedo concluir lo que inició esta secuencia. No me equivoque contigo, es muy claro que desconoces, no entiendes los parámetros de nuestra identidad nacional mexicana. Pretendes imponernos la predestinación protestante y norteamericana, del mundo anglosajón, como la visión válida y aplastar la historia de la conformación de neustros valores nacionales. Lo haces desde una visión predestinada, intolerante, anglosajona. Así como los norteamericanos redujeron las costumbres de los nativos norteamericanos, moldeándolos, impidiéndoles que creciese el cabello, burlándose y sometiendo a la educación indígena a los apaches, a los Dakota y a los mexicanos que viven allá. Lograron lo que buscaban, romper con tus origenes.
Lo mexicano persiste de este lado de la frontera. Por eso quiénes definiremos el camino de México, debemos alertarnos lo que nos puede suceder, si no tomamos el camino propio en nuestras decisiones. No es fortuito que un protestante gringo como tú quiera que el PAN siga en el poder. Nos orientan sus oposiciones, no a la izquierda, quiere decir que votar por la izquierda es oponernos a lo que ustedes quieren.
Ojalá los foristas nos hayan leído. Gracias por balconear las intenciones norteamericanas.
Comentarios muy interesantes Giordano, si el 3 vegetariano
de las azores ciberneticas vigo-valentin-newjmix tuvieran
un poco de cultura hasta valdria la pena debatir, un buen tema
seria los apoyos financieros a las iglesias evangelicas que
estan trepando a la teologia de la liberaciòn a cuanta comunidad indigena
se les pone a tiro.
No hace mucho se decìa que para destruir un pueblo y someterlo
solo tienes que destruir su cultura y su identidad.
..giordiano, el tema del respeto a la identidad mexicana, nuestra cultura y la diversidad religiosa, es un tema que merece mi respeto. quien no respeta, se expone a las consecuencias....vigo, de repente no respeta ni a su mama.....ustedes dos estan como los candidatos a la presidencia....ni a cual irle.
Comentarios muy interesantes Giordano, si el 3 vegetariano de las azores ciberneticas vigo-valentin-newjmix tuvieran un poco de cultura hasta valdria la pena debatir, un buen tema seria los apoyos financieros a las iglesias evangelicas que estan trepando a la teologia de la liberaciòn a cuanta comunidad indigena se les pone a tiro.
Salió el protestantismo de Vigoratus, su argumentación lo dejó al des.nudo. Ahora sabemos porque de su iconoclastía contra la virgen de Guadalupe y rebelamos su incomprensión de la cultura mexicana.
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No hace mucho se decìa que para destruir un pueblo y someterlo solo tienes que destruir su cultura y su identidad.
Esto es lo que hicieron todos los norteamericanos a lo largo de la historia, someter pueblos, destruyendo la cultura autoctona.
Vigoratus a Hangar: Tú eres la tercera persona en esta sala que cacarea "los valores de los mexicanos" y del mismo modo a la hora de la verdad no eres capaz de nombrarlos.
Jajaja. Dos problemas si sigues preguntando encontrará millones, por una parte, por otra, aunque lo digan, no es tu mente la que pueda entenderlos porque eres bastante cerrado. Cualquier mexicano entiende el guadalupanismo, Vigoratus lo reduce a una superchería.
Valentín dice: ..giordiano, el tema del respeto a la identidad mexicana, nuestra cultura y la diversidad religiosa, es un tema que merece mi respeto.
En esto coincidimos, sólo respetar ¿no?
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quien no respeta, se expone a las consecuencias....vigo, de repente no respeta ni a su mama.....ustedes dos estan como los candidatos a la presidencia....ni a cual irle.
No me embarres a mi. Yo he respetado en todo el debate. Y estamos sí como los candidatos, yo con AMLO y él con Vázquez Mota. Lo que hace Vigoratus es una muestra de lo que viene con el PAN.
Faltarle el respeto al Gudalupanismo es algo que quedará aquí con todos de testigos. Ofendernos a los mexicanos, también.
..los temas de tradiciones, culturas, costumbres, religiones, creencias de los pueblos....son temas muy sensibles...quien osa agredir u ofender a quienes viven esa cultura o sus creencias....deben saber que se toparan con moderados, complacientes, aguerridos, ofendidos, fanaticos, defensores, y todo tipo de persona aludida....las consecuencias son de acuerdo a quien tome la iniciativa de respuesta a la ofensa.