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 Publicado:
May 22 2010 Título:
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Y YO TE VUELVO A RESPONDER
puedes decirme ciego
si quieres no hay problema
LA FE siempre ha estado
SOLAMENTE VEMOS DIFERENTE ANGULOS revolcador
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| Publicado:
May 22 2010 Título:
no |
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no, yo no califico persona, sólo ideas
pero sí me desconcierta tanta queja contra los ateos, y al final, no hay más fundamento que una fe sórdida
sólo digo, aún para la fe inexplicable hay razones conocibles, sólo que pocos pueden acercarse a ellas y prefieren la comodidad de la no razón
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| Publicado:
May 22 2010 Título:
claro |
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claro antonio, cada quien tiene derecho a creer en lo que quiera, eso no lo juzgo ni lo critico, lo que juzgo y critico son las ideas que soportan esa creencia
toda creencia o falta de, tiene un fundamento, un conocimiento, un acercamiento, un desarrollo, lo que no me parece sano es llegar a una creencia sin conocer el contenido de ella, sólo la sórdida retórica de "yo lo se yo lo se yo lo se yo lo se yo lo se..."
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| Publicado:
May 22 2010 Título:
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Las Vias Tomistas desde hace mucho tiempo fueron refutadas, qué digo refutadas, aplastadas sin miserias bajo la luz del pensamiento libre y racional. Aquí uno de tantos sitios donde uno puede leer sobre ello:
http://www.driverop.com.ar/viastomistas.php
Revolcador, sirvase dejar de confundir a la audiencia o por lo menos hágase usted mismo el favor de no traer a un intercambio de argumentos que pretende ser serio "demostraciones" tan arcaicas e infantiles.
Saludos!
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| Publicado:
May 22 2010 Título:
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vaya vaya...............................
los dejo, quiero ver esto
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| Publicado:
May 22 2010 Título:
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| Cita: | VIGO........... CREES QUE EL MUNDO ESTA MAL ENTONCES??
hasta donde yo se, hay mas creyentes de cualquier dios o deidad que no creyentes |
Ah, ahora degeneramos a vulgares sofismas populistas. Toda la gente en tiempos de Galileo creía que la Tierra era el centro del universo, lo cual por supuesto es falso. En efecto entonces, el mundo hoy día está habitado abrumadoramente por personas que alucinan con algún tipo de señor de blanco volando por ahí, vigilando lo que le pasa en todo momento al mosquito más chiquito del bosque, y por supuesto que están equivocados como la gente en tiempos de Galileo lo estaba.
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_populum
Ahora, hay que ver quién en el mundo es teísta, ya que un vistazo a las sociedades más prósperas y libres y nos damos cuenta que abrumadoramente son seculares, agnósticas o abiertamente racionalistas. Noruega, Dinamarca, Suecia, Islandia, Canadá, etc. Contrariamente, los países más religiosos tienden a ser los más retrógrados, violentos y fanáticos, México incluído por supuesto, la mayor parte de América Latina, el volátil medio oriente, etc. Con sus notables grados y excepciones claro, que no hacen sin embargo más que confirmar la regla.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADses_ordenados_por_%C3%8Dndice_de_Desarrollo_Humano
| Cita: | UN AMPUTADO PUEDE VIVIR SI UNA EXTREMEDIDAD, UNA PERSONA CON CANCER O SIDA
QUE DIOS CURA CON EL NOMBRE DE MILAGRO ES OBVIAMENTE PORQUE ESA PERSONA DEPENDE
DEL SEÑOR PARA VIVIR................ |
Ah mira, qué interesante. Ve y dile eso al niño mutilado de la primera página, a ver si sus padres si acaso viven no te sorrajan por lo menos tres horas de patadas.
Ufff... 
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| Publicado:
May 22 2010 Título:
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Ah, como nota al márgen, nótese que entre los países cristianos existen diferencias notables en su índice de desarrollo humano, tanto en Europa como en América Latina, hay una secuencia y correlación que grosso modo reza:
Antes todos eran católicos.
Vino entonces la Reforma Protestante.
En los países que abrazaron el protestantismo florecieron la ciencia y el progreso. (igual con sus notables grados y excepciones)
Los países católicos en cambio se hundieron en el oscurantismo, el fanatismo y el retraso. (idem)
En los países protestantes es donde ha florecido mayormente el ateísmo, el humanismo secular y en general el pensamiento libre y racional.
La evolución del pensamiento racional en Occidente parece seguir una linea entonces a partir que Constantino nos hizo a todos cristianos por decreto...
Catolicismo - protestantismo - humanismo secular.
México como bien sabemos es un país católico.
Preguntas:
¿Será que es posible una sancada directa desde al catolicismo hacia el humanismo secular?
Es que deveras, que es tan difícil encontrar ateos que hablen español como lengua materna...
Saludos!
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| Publicado:
May 23 2010 Título:
SALUDOS! |
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| Cita: | | Es que deveras, que es tan difícil encontrar ateos que hablen español como lengua materna... |
PRESENTE!!!
MIS PADRES SON ATEOS Y EXCELENTES PADRES TAMBIEN...
EN LUGAR DE CREER EN DIOS NOS ENSEÑARON A CREER EN NOSOTROS MISMOS...
EL RESULTADO FUE GENIAL HASTA LA FECHA!
SALUDOS!
TOUAREG
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| Publicado:
May 24 2010 Título:
vigoratus |
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vigoratus, sírvete dejar de indicarme lo que puedo o debo hacer, y mejor expresa ideas y no copias de wilipedia, que no me parece una fuente inteligente de información, sino una compilación indicativa completa
expresa ideas, no señales personas
Responder
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| Publicado:
May 24 2010 Título:
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Colas humanas.
Los embriones humanos tienen una cola que mide cerca de un sexto del tamaño del propio embrión. Conforme éste deviene en un xoe(feto), la cola es absorbida por el cuerpo en crecimiento. Esta cola es, por lo tanto, una estructura vestigial de los humanos; un atavismo. En raras ocasiones nacen niños con "colas blandas" que no contienen vértebras, sólo vasos sanguíneos, músculos, y nervios; hay sin embargo poquísimos casos documentados de colas con cartílago o hasta cinco vértebras. Actualmente los médicos pueden eliminar una cola al momento del nacimiento.
La cola humana más larga de la que se tenga registro pertenecía a un muchacho de doce años en la entonces Indochina Francesa, y medía 229 mm (nueve pulgadas).[1] Se conoce el caso de un Indio llamado Chandre Oram, que se hizo famoso por su larga cola; se cree, sin embargo, que no es una cola verdadera sino un caso de espina bífida.
Los seres humanos tienen un hueso caudal (el cóccix) pegado a la pelvis, en el mismo lugar donde otros mamíferos tienen cola. Este hueso está formado de vértebras fusionadas, usualmente cuatro, al final de la columna vertebral y no sobresale externamente, aunque sí conserva un propósito anatómico: servir de sostén para músculos como el glúteo mayor.
Oscar, córtale una pata a la lagartija para que veas que no la regenera y vive mutilada de por vida. Por cierto ... una de las características de los mamíferos es que sus extremidades tienen generalmente forma de patas. Es obvio que la cola de los reptiles no es una "extremidad" , recuerda que la la autotomía caudal es un mecanismo ancestral y pasivo de defensa diseñado específicamente para eso y que presentan algunos reptiles y unos pocos anfibios. No confundas a los espectadores. Si tu quieres cola, ponte una y ampútatela. Verás que no te pasa nada.
Saludos.
Ultima edición por Invitado el May 24 2010, editado 2 veces
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| Publicado:
May 24 2010 Título:
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| Cita: | vigoratus, sírvete dejar de indicarme lo que puedo o debo hacer, y mejor expresa ideas y no copias de wilipedia, que no me parece una fuente inteligente de información, sino una compilación indicativa completa
expresa ideas, no señales personas... |
Mis mensajes son extensos y completos en si y por si mismos. A Wiki y a otras referencias se acude para reforzar un punto, para que quede claro que lo que expreso no me lo dicta el dedo chiquito de mi pie izquierdo, o como en tu caso que presentas y sostienes alucines de gente muy estudiosa sí, pero dolorosamente atrasada e ignorante, ya ni hablar de amplia y despiadadamente rebatidos desde cuando. Tu peluca/disfraz de ateo a mi no me engaña, y sé muy bien que lo que pretendes aparte de darte ingenuos baños de pureza intelectual, es eregirte como escudero de la doctrina católica "pura y cierta". Se señala a la persona cuando ésta se comporta de la manera tan deshonesta y maleleche como tú lo haces, como una y otra vez a lo largo de los años en este foro has demostrado que sólamente puedes o estás dispuesto a hacer.
Este por otro lado es un foro de gente hispanohablante, y hacer referencias a fuentes en inglés que abarcan gran parte de mis lecturas y referencias, quizá dejaría a más personas fuera de lo que pretendo comunicar y explicar, digamos, answers.com, que incluye no sólo la Wiki sino muchas otras enciclopedias y diccionarios. La Wiki de todos modos, ésta muy lejos de ser la fuente enteramente inconfiable que lo que tus patéticos prejuicios te permiten comprender. Atacas pues no sólo mi persona sino algunas de mis fuentes per se y de mis argumentos ni pío te atreves a decir, por lo que no tengo otra que concluir que sobre tu trasnochada deidad y "sus propósitos" y demás consuelos existenciales ya no tienes nada que presentar en su defensa.
Dios entonces, como lo presentan abiertamente algunos y cobardemente encubierto otros como tú...
Como creador universal y todopoderoso, diseñó a una vil y triste lagartija con la capacidad de regenerar extremidades amputadas.
En medio de esto aceptemos tu cómico argumento del "orden y congruencia y desarrollo biológico", para que veas.
Dios decidió entonces desde un principio no hacer parte de dicha congruencia y desarrollo biológico a los humanos, sus supuestas criaturas consentidas.
¿Viste? aun aceptando que Dios tuvo un "plan" sabio e inmutable desde un principio, de todos modos queda claro que la regeneración de extremidades no era algo a lo que el niño de la primera página podría aspirar jamás.
Dios entonces es sádico o un completo inepto, y de ninguna manera nos sirve como Dios.
Eso, o todos los dioses son imaginarios, alucines resultado de la accidentada evolución emocional humana.
Ultima edición por Invitado el May 24 2010, editado 1 vez
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| Publicado:
May 24 2010 Título:
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Marco Osorno, con otra de sus patéticas pelucas, viene y vomita:
| Cita: | | recuerda que la la autotomía caudal es un mecanismo ancestral y pasivo de defensa diseñado específicamente para eso y que presentan algunos reptiles y unos pocos anfibios. No confundas a los espectadores. Si tu quieres cola, ponte una y ampútatela. Verás que no te pasa nada. |
Ah, muy bien hijo de mis entrañas. Ya quitate las pelucas por cierto, ni que no supieramos que eres tú que nuevamente regresa por otra olímpica zapatiza.  Y dime una cosa Marco: ¿Por qué Dios no nos diseñó también con un mecanismo ancestral y pasivo de defensa diseñado especificamente para regenerar extremidades amputadas si él supuestamente, aparte de todopoderoso, sabe todo lo que pasa y lo que pasará, incluyendo la horrible mutilación sufrida por éste niño?
Oye, ¿ y qué pasa con los pulpos por ejemplo? ¿o con las arañas? o con las langostas?
| Cita: | Invertebrates
Other animals, such as octopuses, crabs, brittle stars, lobsters and spiders, can also lose and regenerate appendages when necessary for survival. Autotomy occurs in some kinds of octopus for survival and for reproduction: the specialized reproductive arm (the hectocotylus) detaches from the male during mating and remains within the female's mantle cavity. |
http://www.answers.com/topic/autotomy
¿No te das cuenta del ridículo que haces? No importa los moños y parches que pretendas ponerle a la ineptitud o el sadismo de la deidad que te inculcaron sin remedio desde niño, lo cierto es que Dios sabía y podía como prevenir estas espantosas experiencias, en niños especialmente, y decidió no hacer absolutamente nada.
Llámalo como quieras entonces, y ponle orejas o doble rabo:
Dios demostró ser inepto o sádico en el diseño de su criaturas, y por lo tanto de ningún modo nos sirve como tal.
Eso, o todos los dioses son imaginarios, alucines resultado de la accidentada evolución emocinal humana.
Saludos!
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| Publicado:
May 24 2010 Título:
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| Cita: | | Ah, muy bien hijo de mis entrañas. |
Ya fuiste mama, Oscar? 
| Cita: | | ¿Por qué Dios no nos diseñó también con un mecanismo ancestral y pasivo de defensa diseñado especificamente para regenerar extremidades amputadas si él supuestamente, aparte de todopoderoso, sabe todo lo que pasa y lo que pasará, incluyendo la horrible mutilación sufrida por éste niño? |
Te repito, no confundas a los espectadores fundamentando en la mentira. La naturaleza jamás ha regenerado extremidades.
| Cita: | Oye, ¿ y qué pasa con los pulpos por ejemplo? ¿o con las arañas? o con las langostas?
Cita:
Invertebrates
Other animals, such as octopuses, crabs, brittle stars, lobsters and spiders, can also lose and regenerate appendages when necessary for survival. Autotomy occurs in some kinds of octopus for survival and for reproduction: the specialized reproductive arm (the hectocotylus) detaches from the male during mating and remains within the female's mantle cavity. |
Para el enriquecimiento de tu acervo cultural:
apéndice s. m.
1 Parte que se añade a un todo del que se considera una prolongación: este diccionario lleva un apéndice.
2 Parte del cuerpo de un animal que sobresale de su tronco, a excepción de las extremidades: la nariz y las orejas son apéndices anatómicos humanos.
3 Prolongación delgada y hueca del intestino ciego del ser humano, los primates y algunos otros mamíferos, situada al principio del intestino grueso.
NOTA También apéndice cecal o apéndice vermiforme.
4 Persona que actúa como prolongación de la voluntad de otra, o que la acompaña continuamente: acusaron al partido político de ser un mero apéndice de la organización terrorista.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.
| Cita: | | Dios demostró ser inepto o sádico en el diseño de su criaturas, y por lo tanto de ningún modo nos sirve como tal. |
Te creó a tí Oscar ... No cabe duda, que definitivamente fué sádico e inepto en su diseño. Creo que al momento te sientes inconforme con ese pobre e inútil físico que el Creador te dió como herramienta y defensa para sobrevivir en esta vida y en este mundo terrenal. Es una completa "lástima" que no te haya dado una larga cola u apéndice que te permitiera auto-mutilar para escapar de tus perseguidores, cuando te sientieras acorralado y que te estuvieran sujetando por ella. Y peor aún, que no la pudieras regenerar para que finalmente comprendieras la diferencia entre extremidad y apéndice.
En el momento en que me compruebes con fundamento científico y documentado, el caso de una extremidad que se regenere celularmente, seguimos debatiendo.
Es todo.
Saludos nuevamente.
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| Publicado:
May 24 2010 Título:
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Dios además, según la inerrable e inspirada Biblia, no tuvo ningún empacho a través de su muy amado hijo Jesucristo, el resucitar a varios personas, el más famoso de todos seguramente el bueno de don Lázaro. Aquí podemos leer conmovidos toda la historia:
| Cita: | Resurrección de Lázaro
"Jesús conmoviéndose de nuevo, fue al sepulcro. Era una cueva tapada con una piedra. Jesús dijo: Quitad la piedra. Marta, la hermana del difunto, le dijo: Señor, ya hiede, pues lleva cuatro días"(Jn). Parece que la buena hermana ha olvidado la fe con la que pedía el milagro al entrar en contacto con la cruda realidad. "Le dijo Jesús: ¿No te he dicho que si crees verás la gloria de Dios? Quitaron entonces la piedra". La operación es lenta; se hace el silencio, todos se agolpan en el lugar. Entonces, Jesús reza al Padre en voz alta: "levantando los ojos a lo alto, dijo: Padre, te doy gracias porque me has escuchado. Yo sabía que siempre me escuchas, pero lo he dicho por la multitud que está alrededor, para que crean que Tú me enviaste"(Jn). Esta es la petición: que crean porque así entrarán en la vida de amor en Dios, y de una manera mayor que todas las anteriores les va a poner delante de sus ojos incrédulos aquel signo que exigen. "Y después de decir esto, gritó con fuerte voz: ¡Lázaro, sal afuera! Y el que estaba muerto, salió atados los pies y las manos con vendas, y el rostro envuelto con un sudario. Jesús les dijo: Desatadle y dejadle andar"(Jn). Todos quedan paralizados por el milagro. Y lo ven los que creen, los que dudan y los que no creen. Todos pueden certificar la muerte, todos la han llorado, han acudido al entierro, han experimentado el olor de cadáver y la sorprendente salida de la tumba sin caminar, ceñido por las ventas, sanado, vivo, mirando sorprendido a los que le contemplan con estupor. Abre Lázaro la puerta de la vida por segunda vez ante la mirada atónita de la nube de testigos. Y se encuentra ante la mirada alegre, y aún llorosa, de su gran amigo, de Jesús, el Mesías Salvador, el Hijo de Dios viviente entre nosotros. Y a él le ha dado la vida en el alma y en el cuerpo. Y esa vida fluye como la sangre por las venas, con un amor y un agradecimiento que nunca había experimentado. |
http://es.catholic.net/cristologiatodoacercadejesus/552/1326/articulo.php?id=3
No queda duda alguna entonces que Dios se pasa por las nalgas toda ley, toda congruencia, y todo desarrollo biológico, incluyendo por supuesto la muerte cerebral irreversible ya no digamos después de unos minutos, sino después de tres días. Aquí vemos pues que conmovido por las lágrimas y súplicas, Dios/Jesucristo si responde a nuestro llamado.
De nuevo entonces:
¿Por qué Dios no responde a las lágrimas, al dolor, y a las súplicas de este niño?
Pues porque todos los dioses son imaginarios, tristes alucines de nuestra accidentada evolución emocional.
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| Publicado:
May 24 2010 Título:
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| Cita: | | Te repito, no confundas a los espectadores fundamentando en la mentira. La naturaleza jamás ha regenerado extremidades. |
Muy bien hijo mio, acepto haberme equivocado seguramente con el ejemplo de la lagartija, aunque aun prometo regresar y sostener ya sea el haberme retractado, o exponer más información que sostenga lo que yo había leído y entendido antes. Esto para no desviarnos mucho de la linea en que tú mismo te has metido, lo que incluye la definición oficial o veraz de "extremidad".
| Cita: | au·tot·o·my (ô-tt-m)
n.
The spontaneous casting off of a limb or other body part, such as the tail of certain lizards or the claw of a lobster, especially when the organism is injured or under attack. |
Dime una cosa Marquito:
¿La claw de una langosta califica como extremidad?
Sí
No.
¿Qué tal cualquiera de las patas de una araña?
Después de eso sirvete responder las preguntas originales y resultantes de este tema:
¿Por qué Dios no creó a los humanos con la capacidad de regenerar extremidades amputadas si no tuvo problema alguno con crear a las arañas, las lagartijas, a los pulpos y a las langostas con la capacidad de regenerar no sólo extremidades sino también apéndices?
¿Por que Dios no se salta sus propias leyes y diseño y desarrollo biológico para realizar dichas regeneraciones cuando sí fue capaz de hacerlo para regenerar la muerte cerebral de Lázaro?
Sólamente volveré a responderte cuando respondas textualmente a cada una de estas cuatro preguntas, o admitiendo la posibilidad de algún error, en caso que nuevamente quedara evidenciada alguna información inexacta de mi parte.
Basándonos en la información presentada hasta entonces Marco...
Yo si soy capaz de reconocer un error, del grado que sea.
¿Será que tú también tienes el valor de hacer lo mismo?
Saludos!
Ultima edición por Invitado el May 24 2010, editado 1 vez
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