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 Publicado:
Dic 10 2017 Título:
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También hay trasplantes de órganos de animales.
Son los xenotrasplantes.
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Dic 10 2017 Título:
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doonga | Mensajes: 5309 | Super Usuario 
| Cita: | | También hay trasplantes de órganos de animales. |
Particularmente de hígado de cerdo a humano.
Eso no me produce un conflicto mayor.
Lo que señala vigoratus, resulta ser un problema ético para los veganos porque implica sacrificar un animal.
Igual quisiese saber la opinión de un vegano que debe optar entre que su hijo de 10 años fallezca, o que pueda sobrevivir por otros 50 o 60 años a cambio de sacrificar un animal.
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| Publicado:
Dic 10 2017 Título:
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Doongato:
| Cita: | | Igual quisiese saber la opinión de un vegano que debe optar entre que su hijo de 10 años fallezca, o que pueda sobrevivir por otros 50 o 60 años a cambio de sacrificar un animal. |
Te hago otro planteamiento: ¿cuánta gente no aceptaría que le sacaran un órgano a un flaite multiasesino, para salvar a su querido perro? 
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| Publicado:
Dic 10 2017 Título:
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doonga | Mensajes: 5309 | Super Usuario
| Cita: | | Te hago otro planteamiento: ¿cuánta gente no aceptaría que le sacaran un órgano a un flaite multiasesino, para salvar a su querido perro? |
Interesante pregunta.
Habría que realizar un censo para responderla.
Pero me parece que no muchos, ya que quienes piensan así también piensen que su querido perrito se podría contaminar.
Posiblemente ellos preferírían que no se trate de un flaite multiasesino.
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| Publicado:
Dic 11 2017 Título:
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doongato:
Eso es para que veas que el antropocentrismo ya no rifa.
En la actualidad la gente se va mucho a lo emotivo.
Por ejemplo, casi nadie se apiada de las gambas o camarones que comemos en un coctel, pero casi todo el mundo se apiada de un lindo perro cariñoso.
Y lo mismo ocurre con los seres humanos. En muchos países a un embrión se le sacrifica con la misma frialdad que a un camarón. Pero un niño ya nacido y sonriente es otra cosa.
Sin embargo, salvo en China, no llegamos a minusvalorar a los fetos humanos a tal grado de comérnoslos. Nos parecería antropofagia. O sea que sí les reconocemos naturaleza humana.
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| Publicado:
Dic 11 2017 Título:
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doonga | Mensajes: 5309 | Super Usuario
Sabía que llegarías a plantear lo que planteas.
Pero te has desviado del tema, en el que tu opinión también es interesante.
Si se genera un hibrido a partir de un óvulo de cerdo, al cual se le ha cambiado parte de su información genética por información genética humana, y luego sacrificas el feto, ¿ lo considerarías diferente que si el feto fuese "puro cerdo"?
Por otro lado, todos sabemos tu posición respecto a la destrucción de un feto humano, pero, si dicho feto fuese un híbrido a partir de un óvulo humano con parte de su información genética proveniente de un cerdo. ¿ lo consideras diferente a si el feto es "puro humano"?
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| Publicado:
Dic 11 2017 Título:
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doonga:
Para mí debería estar muy penalizado matar a un primate.
Te digo que el antropocentrismo ya no puede regir en estos tiempos en que sabemos más sobre genética.
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| Publicado:
Dic 11 2017 Título:
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doonga | Mensajes: 5309 | Super Usuario
| Cita: | | Para mí debería estar muy penalizado matar a un primate. |
Estamos hablando de un embrión humano con información genética de cerdo, versus un embrión de cerdo con información genética humana, luego que el embrión ya se ha convertido en feto.
No metas los primates, la pregunta era precisa.
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| Publicado:
Dic 11 2017 Título:
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Es que al tener genes humanos un animal, lo consideraría "cuasi-humano", como a los primates, y por tanto digno de protección jurídica.
Es casi como el caso de los aborígenes australianos, quienes tienen genes de denisovano y otros que nosotros no tenemos. No por ese distanciamiento genético tendrían que dejar de ser tutelados por el Derecho.
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| Publicado:
Dic 11 2017 Título:
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| Cita: | | Igual quisiese saber la opinión de un vegano que debe optar entre que su hijo de 10 años fallezca, o que pueda sobrevivir por otros 50 o 60 años a cambio de sacrificar un animal. |
Los ejemplos estrambóticos nunca afectarán la norma/regla en un intercambio honesto de opiniones. Claro, ningún vegano dirá jamás "maten a mi hijo pero no toquen al cerdito" , del mismo modo que los hombres abortistas no se quedarían tan panchos si su pareja, a punto de cumplir 12 semanas de embarazo decidiera que "mejor no quiere ser obligada a ser mama", o igual, si algún ratero por robarle su cartera a su esposa, le diera unas patadas en el vientre que le provocaran un aborto de su hijo de 12 semanas de gestación.
¿Qué diría un juez o un jurado en un caso así? Pues eso:
"Ningún delito hay que perseguir ya que la señora no sufrió la pérdida de ningún HIJO sino de 'tan sólo un montón de células', menos valioso que una lata de atún pal' gato".
Un vegano sin embargo, que se sepa, JAMÁS se ha visto en esa situación, mientras que TODOS los días madres arrepentidas tiran a sus hijos destazados a la basura tranquilas y sin arrepentimiento alguno... 
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| Publicado:
Dic 11 2017 Título:
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doonga | Mensajes: 5309 | Super Usuario
Buena respuesta.
Según tu, la ciencia debiese o no debiese realizar investigaciones tendientes a la producción de órganos humanos de reemplazo utilizando animales (como cerdos o ratones, o monos, lo que sea), los cuales deben ser modificados genéticamente para producir el órgano deseado, y luego deben ser "sacrificados" para cosechar el órgano.
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| Publicado:
Dic 11 2017 Título:
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Si sacrificar para beneficiarnos a un cerdo-cerdo es cruel, sacrificar en nuestro beneficio a un cerdo-humano lo es aún más.
Sería un conflicto ético semejante al de esclavizar indios o negros.
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| Publicado:
Dic 11 2017 Título:
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doonga | Mensajes: 5309 | Super Usuario
| Cita: | | Si sacrificar para beneficiarnos a un cerdo-cerdo es cruel, sacrificar en nuestro beneficio a un cerdo-humano lo es aún más. |
O sea, yo me hago una biopsia, obtengo algo específico de mi ADN, y los reempazo en un óvulo de cerdo fecundado que luego implanto, y sacrifico el cerdito recién nacido es más cruel que sacrificar un cerdito normal.
Aparte de la crueldad, piensas que tiene diferencias éticas?
Incluso considerando que la información genética era tuya?
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| Publicado:
Dic 11 2017 Título:
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Yo investigaría antes que nada algunos números:
¿Con qué frecuencia necesitamos de un trasplante? Es decir, ¿de toda la gente que enferma/muere, qué porcentaje se da debido a órganos que dejan de funcionar? ¿Esto ocurre por enfermedades degenerativas o en gran medida se trae "de fábrica"?
Es que por ejemplo, si "sólo" 20,000 personas mueren al año por un hígado jodido, y resulta que en buena parte se les jode por alcoholismo o por una alimentación deficiente...
¿No sería mejor invertir recursos, research y esfuerzo en no sé, programas de Al-Anon o nutrición infantil en las escuelas?
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| Publicado:
Dic 12 2017 Título:
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El animalismo se produce por el proceso de deshumanización social.
Se presenta con rostro humano, pero elude la naturaleza de quiénes somos, la niega.
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