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La extrema derecha en México

MensajePublicado: Ene 24 2018    Título:
mudochi | | Invitado

Sitio de twitter "El club de la Derecha":

https://twitter.com/MAGANACIONAL?lang=es


Es un sitio argentino bastante bueno.

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MensajePublicado: Ene 24 2018    Título:
RobinGodFelow | | Invitado

Cierto, Juan.

El pensamiento de izquierda no es común. No está aquí, ni siquiera se puede ver fácilmente

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MensajePublicado: Ene 24 2018    Título:
RobinGodFelow | | Invitado

Lo mismo aplica para los Estados Unidos

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MensajePublicado: Ene 24 2018    Título:
RobinGodFelow | | Invitado

Cita:
Cuando estais bajo un Gobierno Socialista(commie) y te prometen que le quitaran el dinero al RICO y te lo daran a TI...


Al parecer eso te dijeron tus instructores, mag. Lamento decirte que te mintieron. Ningún texto que yo haya leído del pensamiento socialista dice tal cosa. Eso se lo dicen a los soldados y al público, abusando de que no leen.

Trae una cita de un socialista o comunista que diga tal cosa. No se valen interpretes.

Cita:
Resulta que, si eres Clase Media, segun los commies...Eres parte de la BURGUESIA...!!!


La clase media es un sector que ha dejado paulatinamente de existir. Comenzando porque el concepto de clases económico no tiene que ver con el sociológico. Clase media es un concepto que miden los sociólogos, por grupos de ingreso. Un obrero calificado, gana más que muchos que tú denominas clase medieros.

Cita:
Recuerdo cuando GBN decia que Karycam era una "BURGUESA" por tener un negocio prospero, cualquiera que este haya sido...


Creo que no estabas aún aquí cuando esa discusión, que raro y no le dije eso. Te reproduzco más o menos de memoria.

Ella por tener una rosticería, decía que era "empresaria", un término que no tiene ningún fundamento científico. Empresario y burgués, se confunden. Una pequeño comerciante es más bien una pequeño comerciante, no propiamente una burguesa. Si acaso una muy pequeña burguesía que depende además del consumo. Yo le decía exactamente lo contrario, que no pertenecía a la gran burguesía como ella decía, sino más bien era una propietaria de un pequeño negocio.

Y no sólo eso, le develaba el secreto de su "éxito".

Cita:
Ahora TE colocaran TAXES al infinito...

Y te prometeran "FREE" Sistema Medico y "FREE" educacion superior...


Complejo, pero sé a que te refieres. Y de nuevo, al parecer eres muy básico.

Te dije en alguna parte, la discusión no está entre la sociedad capitalista y el proyecto socialista; no conoces la literatura, te dijeron, así que la discusión se enfrasca en lo que te dijeron, no en los autores socialistas.

Quiénes te lo dijeron tienen una visión republicana de los Estados Unidos. Tipos que no han leído en absoluto el socialismo. La discusión norteamericana es la discusión entre la economía ortodoxa y la economía heterodoxa dentro del sistema capitalista. Entre Milton Fridman o Friedrich Hayek y autores capitalistas como Jhon Maynard Keynes O John Rawls. No están discutiendo la transformación social, sino como superar los desequilibrios que genera el propio sistema.

El proyecto de Friedman fue un fracaso y es responsable de los problemas norteamericanos actuales. Para tipos como Friedman, el mercado se equilibra solo por efecto del interés de los actores en el mismo. Para Keynes y Rawls los actores al actuar de manera ciega y egoísta, terminan llevando la economía al caos y al colapso como sucedió en 1929 y ahora en 2008.

La discusión es si el Estado, que es un mecanismo de interés general sobre los actores particulares debe regular o no. La regulación sin duda genera costos sociales por la vía de los impuestos y la inflación. Pero es el único mecanismo social que tiene el sistema capitalista para redistribuir el ingreso. No existe otro.

La quimera de Friedman consistió en que el interés egoísta de los empresarios cuidaría de sus propios intereses. Dicen que el empresario no se roba a si mismo, así que postularon que el mercado lo haría solo.

Lo que sucedió en el proceso de desregulación que llevaron a cabo demócratas y republicanos, es que suprimieron reglas de protección a la economía nacional y al trabajo. Atrás de esas desregulaciones sobrevino precisamente por lo que se queja la clase blanca. Al no haber condiciones estatales de regulación, los empresarios sacaron las automotrices de Detroit y los procesos de ensamblado caros se los llevaron a los países donde el costo de la mano de obra era menor. GM, Ford, Chrisler trasladaron sus fábricas a países como Brasil, México y dejaron en el desempleo a los obreros norteamericanos que había vivido condiciones de vida mejores al amparo de las políticas keynesianas. La desregulación los dejó sin empleo, se desindustrializaron zonas enteras de Estados Unidos, mientras el trabajo se trasladó a la explotación de maquilas en AL. Mientras las ganancias daban incentivos, esos se convirtieron en paliativos para el pueblo norteamericano.

El problema es que en la primera década del siglo XXI, el ciclo económico mundial disminuyó las ganancias y con ello se desmantelaron los sistemas públicos de salud, de educación y de asistencia social. Quienes recibieron las subvenciones ya no fueron los obreros, sino las empresas y los empresarios comenzaron a robarse el presupuesto. La desregulación de los bancos significó el saqueo a costas de la desregulación. En 2008, la especulación, como había sucedido con el laissez faire de los 20 terminó con el colapso del mercado. Las deudas privadas, fueron trasladadas a la deuda pública y con ello el Estado sufrió un saqueo por parte de los empresarios, que cobran los "rescates" a costa del erario. ¿Qué los empresarios no se pueden robar? Claro que si, se declaran en quiebra para recibir el rescate del Estado.

Cita:
Esos "FREE" sistemas que hablan estos burocratas wannabes...Significa que seran de CALIDAD...???


Cada país y cada caso debe un análisis particular, no soy partidario de las recetas únicas. Lo que sé, es que ahora pagas por cuenta del erario lo que los empresarios se robaron en la burbuja inmobiliaria de 2007. Y tu muy feliz, defendiendo el mercado.

No pagas impuestos, pues bien, no estas protegido y de todos modos pagas impuestos.

Yo ya no veo la diferencia entre los burócratas que mencionas, los ejecutivos de empresas y los dueños de las mismas. A ellos, tu les importas un bledo.

Cita:
Yo NUNCA he escuchado a alguna persona con problemas medicos buscando ASISTENCIA DESESPERADA en Cuba, China, Venezuela, North Korea, Rusia o Zimbabwe...!!!


Quizás en Zimbawe, antes de la renormalización de China, o Rusa, los sistemas de salud eran envidiables. No te digo que allí era el paraíso, pero si hay diferencias.

Cuba tiene un mejor sistema de salud que el norteamericano. Y Venezuela armó un programa que ha sido destacado en ese medio de la salud pública. Ten en cuenta que ambos son países que vienen de una pobreza muy radical en la que por ejemplo, la gente pobre no tenía posibilidad más que de curarse con brujos y hierbas. El indicador que te dice que las cosas cambiaron son los índices menores de mortalidad.

Por eso Juan tiene razón. No son el paraíso, creo que aquí nadie cree eso, pero no podemos negar que mejoraron sistemas de salud y de educación, a eso se refiere.

Ahora bien, el público norteamericano cree en su sistema de salud, cuando es muy malo. Hay niveles para curar. A los pobres no les dan las medicinas que son muy caras para curar el cáncer, les aplican procedimientos básicos que si algo han probado es que a veces no lo detienen. Pero la cura no es si tu sistema tiene la capacidad de curarte, sino si la poliza que pagas cubre el costo de curarte. Eso, no sucede en Cuba.


Ultima edición por RobinGodFelow el Ene 24 2018, editado 1 vez

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MensajePublicado: Ene 24 2018    Título:
RobinGodFelow | | Invitado

Cita:
Estais hablando de SHITTY Countries...!!!

No se que decirte, GBN...!!!


Estados Unidos es un país que tiene en su seno gente pobre y gente rica. La mayoría de los que trabajan sostienen a gente que no trabaja y no son precisamente los pensionados, ahora se llaman empresarios.

Cita:
Te quiero y estimo demasiado...Brother...!!!

Porque QUIERES "cagarte" en ellos...???

Una "OPORTUNIDAD" de Capitalismo seria propia para mejorar la MISERIA que TUS politicas les llevan a estos "pobres espiritus"...!!!


El capitalismo hace exactamente lo contrario. Es un embudo donde sale de un lado gente con buenos niveles de bienestar, la minoría a costa de una gran cantidad de gente que sobrevive de su trabajo de sol a sol. El sistema funciona, por eso lleva 500 años. El problema que tiene es que tiene momentos de caos como el que vivimos, donde veremos sucumbir muchos negocios y quizás presenciemos la destrucción en una guerra como medida de suprimir su sobre abundancia.

Tu me caes bien, por eso me esfuerzo en explicarte. Es si quieres mi punto de vista, no tienes que estar de acuerdo conmigo.

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MensajePublicado: Ene 25 2018    Título:
Juangdl2 | | Invitado

Con respecto al sistema de salud, en los paises de izquierda son aceptables, aunque son algo burocráticos, sin embargo incluso en esos países se puede atender por un médico particular.
De repente recordé las brigadas médicas cubanas que son legendarias en Latinoamérica, pero igual me tocó ver en Nicaragua brigadas de atención norteamericana, hay zonas donde se acerca un buque gringo y llevan a los pacientes en helicópteros a su atención.
Es interesante el comentario sobre los paises donde la gente se atendía con chamanes, esto es cierto, y aún se da en esos lugares, especialmente en los caribeños, algún día contaré algunas anécdotas del tema pero el punto es que la gente ha ido prefiriendo la medicina alópata, esto obvio por la educación.
Con respecto al reparto de propiedades, hay donde el estado les asigna una vivienda que puede usar conforme a lo que se acuerde, desde vivienda hasta pequeños negocios, y otros muy parecidos a lo que en México llamamos ejido, la tierra es de todos, pero se paga un impuesto al grupo (gobierno regional) por su usufructo.

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MensajePublicado: Ene 25 2018    Título:
RobinGodFelow | | Invitado

Cita:
Con respecto al sistema de salud, en los paises de izquierda son aceptables, aunque son algo burocráticos, sin embargo incluso en esos países se puede atender por un médico particular.

De repente recordé las brigadas médicas cubanas que son legendarias en Latinoamérica, pero igual me tocó ver en Nicaragua brigadas de atención norteamericana, hay zonas donde se acerca un buque gringo y llevan a los pacientes en helicópteros a su atención.

Es interesante el comentario sobre los paises donde la gente se atendía con chamanes, esto es cierto, y aún se da en esos lugares, especialmente en los caribeños, algún día contaré algunas anécdotas del tema pero el punto es que la gente ha ido prefiriendo la medicina alópata, esto obvio por la educación.


Existe un equívoco que ha sido muy generalizado. Se piensa que eso que denominaron socialismo, que no es otra cosa que sistemas capitalistas estatales, son contrarios o adversos económicamente al capitalismo. En ambos lados se construyeron sistemas de bienestar basados en el presupuesto estatal. El capitalismo puede funcionar con lo que un teórico llamado Joachim Hirsch llama "Estado de Seguridad". No es fortuito que en México durante el periodo keynesiano, conocido también como desarrollista, se hayan construido los sistemas de salud estatal que ahora la voracidad capitalista se quiere apropiar. De todas formas el sistema estatal trabajaba para la salud del trabajo vivo, del que las empresas se desentendieron. Hoy los empresarios lo quieren volver negocio. El resultado ha sido el incremento de los niveles de pobreza en nuestro país.

La Prensa y los repetidores descerebrados nunca han sabido lo que es el programa "Barrio adentro" de Venezuela. Un programa que llevó médicos y medicinas a las zonas más marginales de Venezuela. Estamos hablando de un punto de partido, donde el "neoliberalismo" venezolano dejó en la miseria y la orfandad a la población. De un país pobre con recursos petroleros que han sido aplicados a la salud, a la educación.

Una anécdota es que los médicos venezolanos no querían ir a los barrios ni duplicándoles el sueldo. Muchos de las universidades privadas, que fueron los que tenían derecho a educación. Ante la insuficiencia de médicos, entraron los cubanos a las brigadas que menciona Juan. El programa ha sido reconocidamente un éxito por organismos internacionales.

Por cierto, silenciosamente se pretende fusionar los sistemas estatales, el IMSS y el ISSSTE, pero ahora con cobertura limitada. Van a bursatilizar la salud. Te curarán lo que el seguro cubra, es decir que lo que no cubra lo tendrá que pagar el usuario, desaparecerán los derecho habientes.

Cita:
Con respecto al reparto de propiedades, hay donde el estado les asigna una vivienda que puede usar conforme a lo que se acuerde, desde vivienda hasta pequeños negocios, y otros muy parecidos a lo que en México llamamos ejido, la tierra es de todos, pero se paga un impuesto al grupo (gobierno regional) por su usufructo.


así es en Cuba te asignan casa, pero es casa es del Estado. Una situación que cambiará en el proceso de transición.

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MensajePublicado: Ene 28 2018    Título:
RobinGodFelow | | Invitado

La ultraderecha mexicana se organizó en los 70 en pequeños grupos en torno a los grupos de jóvenes de la Iglesia como en Consejo Nacional Estudiantil o CNE

Cita:
Consejo Nacional de Estudiantes (CNE). Organizaciones

Organización pantalla del Yunque creada en abril de 1978, y entonces aprobada por quien en 1964 había condenado al MURO: el cardenal Miranda, según Álvaro Delgado:

Pacto de los Remedios (febrero 1975) y Consejo Nacional de Estudiantes (CNE, abril 1978)

65. Los "Soldados de Dios" El descubrimiento de campos de entrenamiento en Guanajuato, que detalla el informede la DFS de abril de 1982, no era novedoso, sobre todo a la luz de las revelaciones delos dos religiosos de León con motivo del doble homicidio en El Cubilete, en 1975. De hecho, la subversión de ultraderecha se había intensificado todavía más a raíz de la expansión nacional del Yunque. Mientras grupos guerrilleros de izquierda sucumbían a la guerra sucia instrumentada por Echeverría y luego por López Portillo, que era en lo que más se ocupaba el gobierno, la ultraderecha clandestina adiestraba a legiones de jóvenes piadosos en buena parte del país. La escalada nacional de la Organización Nacional del Yunque, tal como lo documentó el sacerdote Rutilio Hernández Ramos, incluyó efectivamente el "Pacto de Los Remedios" , firmado al cabo de una reunión en febrero de 1975 en el santuario del mismo nombre, en Naucalpan, Estado de México. Entre los organizadores estuvieron Alfredo Ling Altamirano, Daniel Agustín,ex presidente estatal del PAN en Guanajuato, diputado local y precandidato al gobierno estatal en 1999; Jorge Dávila y Rene Mondragón, José Azueta, asesor parlamentario de ese partido en el Congreso local. Parte de los objetivos fueron dados a conocer a la prensa mediante el responsable del área, José Antonio Pérez Stuart, el mismo periodista que, en el desaparecido diario Summa, aseguró, en 1994, que el subcomandante Marcos era elsacerdote jesuita Jerónimo Hernández López. Gracias a la bancada del PAN en la Asamblea Legislativa del Distrito Federal,cuya coordinadora es Patricia Garduño, ex presidenta de Ancifem —agrupación creada por el Yunque—, Pérez Stuart fue contratado como director de Comunicación Social de ese órgano legislativo. Sin embargo, fue depuesto —en diciembre de 2001— cuando se comprobó que ofrecía a los reporteros asignados a la fuente dinero en efectivo o en especie para ocultar o destacar la información que a él le interesaba, según logró documentarlo el periodista Raúl Monge, del semanario Proceso. En efecto, Pérez Stuart —quien reapareció en marzo de 2003 como columnista del diario Ovaciones— fue el responsable de difundir los acuerdos públicos de las 36 organizaciones participantes en el " Pacto de Los Remedios", convocadas por los jefes nacionales del Yunque: Juventud Nueva, Frente Universitario Anticomunista, ambas de Puebla; Unión Cívica de Chihuahua y Delta, de Chihuahua; Club Non Plus Ultra, Juventud Inconforme Positiva, Movimiento de Integración Preparatoriano, Asociación de (p. 66) Estudiantes de Guanajuato y Sociedad de Alumnos del Tecnológico de Celaya, de Guanajuato; Grupo Interescolar "Dios y Montaña", Círculo "José Vasconcelos",Instituto de Acción Social, Promoción Universitaria Mexicana de Acción Social y Grupo Bolonia, todas del Distrito Federal. Juventud Regiomontana y Ateneo de la Juventud, de Nuevo León; Juventud Cristera, de Jalisco; Movimiento Juvenil "José Escandón", de Tamaulipas; Liga de Estudiantes Católicos y Alianza Universitaria, de Zacatecas; Juventud Independiente Yucateca, de Yucatán; Sociedad "Antonio Caso", de Veracruz; Grupos "José María Morelos" y "Vasco de Quiroga ", de Michoacán"; Círculo "Eusebio Kino", de Sonora. Asociación de Universitarios Libres, de Durango; Movimiento Cívico Juvenil,de Coahuila; Avante, de Querétaro; Círculo Estudiantil de La Laguna, de Torreón,Coahuila; Club Universitario de Superación y Promoción Integral para el Desarrollo Estudiantil, de Aguascalientes. Frente Independiente de Restructuración Estudiantil, de San Luis Potosí; Poder Universitario Autónomo, de Sonora; Proyección Estudiantil, de Durango; Unión Cordobesa Estudiantil, Unión Veracruzana Estudiantil y Unión Universitaria de Estudiantes de Jalapa, de Veracruz. Tres años después, en abril de 1978, ratificaron ese pacto al reunirse en Querétaro, en el "Cerro de las Campanas". De 36 organizaciones, sólo acudieron 22, agrupadas en lo que a partir de entonces se llamó Consejo Nacional de Estudiantes (CNE). En el "Manifiesto del Cerro de las Campanas", estas agrupaciones se comprometieron a luchar contra el marxismo, "que es corrupción", bajo el lema:"Universidad sí, marxismo no". El inciso c) del Manifiesto dice: "Se equivocan los que creen que el marxismo ha cambiado [...] se puede salir de paseo montado en el tigre [...] que ciertamente se los comerá". En la misma reunión fueron electos: Alejandro Gutiérrez Balboa, presidente;Carlos Vega, secretario; Rafael Burguete, tesorero, y como vocales Pedro Hernández,Sabás Flores y Ricardo Smith. En un artículo publicado en Proceso, el 6 de noviembre de ese año, Heberto Castillo se refirió a ese hecho, ya que un mes antes el local que acogía la librería del Partido Mexicano de los Trabajadores (PMT) había sido víctima de "atentados criminales" que el dirigente achacaba a esos grupos. "Primero vaciaron tinta sobre los libros que se exponían en los aparadores. Después, el 27 de octubre, arrojaron gasolina bajo la puerta, le prendieron fuego y destruyeron todo. Ahí se vendían libros, revistas, carteles y se daban conferencias,charlas y recitales. Pese a que se denunciaron los atentados, la policía nada ha hecho." Heberto consideró sospechoso también al ex rector de la Universidad Autónoma de Querétaro, Fernando Díaz Ramírez, quien es el autor de una frase erróneamente atribuida a Jaime Aviña conforme a lo que declaró al diario Noticias de Querétaro: "No hay mejor comunista que el comunista muerto." En realidad, el CNE era un membrete más de la Organización Nacional del Yunque. Ricardo Smith, por ejemplo, es un panista de Guanajuato, integrante del (p. 67) gabinete del gobernador Juan Carlos Romero Hicks: Es el director de la Comisión Estatal del Deporte y Atención a la Juventud. La propia DFS, en un informe de julio de 1981, aporta más información sobre el CNE, sus líderes y uno de sus promotores: ni más ni menos que el arzobispo Miguel Darío Miranda y Gómez, el mismo que en 1964 condenó al MURO. En efecto, Miranda y Gómez ofició una misa el 11 de julio de 1981, en la iglesia de San Juan Bautista, en Coyoacán. El motivo era elocuente: el vigésimo aniversario de la fundación del MURO. La ceremonia sorprende. En ella estaba Rubén López y Manuel Alonso,presidente y ex presidente del MURO; Jesús Alejandro Cravioto Lebrija y Jorge Cobos, presidente y secretario general del CNE, así como Alejandro Gutiérrez Balboa,"uno de los fundadores del MURO, con asistencia de 120 personas". El cardenal Miranda y Gómez felicitó a los presentes por haber mantenido su movimiento universitario durante los últimos 20 años, manifestando su alegría por haber conservado esa unión y pidió seguir trabajando por la unidad de los cristianos en torno a la iglesia y a Cristo. Que el MURO ha cumplido con su cometido, viéndose reflejada la tarea por la que él ha trabajado toda la vida y que se mantuvieran fieles y unidos para que den testimonio de fe a Cristo. Concluida la ceremonia, los dirigentes del MURO se trasladaron al domicilio de Cravioto Lebrija, donde se repartieron carteles del CNE con la efigie del Papa y con la leyenda " Basta de marxismo, exigen los universitarios polacos". Rubén López indicó que este movimiento trabaja y lucha en el campo universitario para que los estudiantes puedan llegar a Cristo, ya que siempre han demostrado ser hijos de la Iglesia, reconociendo como cabeza de ella a Cristo y a su vicario, Juan Pablo II. Cravioto Lebrija dijo que el MURO sigue la línea del Consejo Nacional de Estudiantes, siendo ésta denunciar toda infiltración marxista en las universidades, así como la acción subversiva, ya que las instituciones las toman como ariete para sus fines políticos, considerándose un mal canceroso dentro de los universitarios y que por ello seguirán siendo la conciencia de la sociedad, buscando como fin la verdad y la cultura. Cravioto Lebrija, de profesión arquitecto, apareció públicamente en Jalisco como director de Educación y Cultura del ayuntamiento panista de Tlaquepaque que encabezó, en el trienio 2000-2003, el alcalde Antonio Álvarez Hernández, también miembro del Yunque. Cosa curiosa, en marzo de 2001, Cravioto Lebrija participó en la presentación de un libro acompañado del rector de la UAG, Antonio Leaño Álvarez del Castillo,institución que auspició a los Tecos, enemigos a muerte de la Organización Nacional del Yunque. El tema del libro, sin embargo, merecía esa insólita convergencia: "Agustín de Iturbide, libertador de México", del consultor financiero José Antonio Jiménez Díaz, editado por el gobierno de Jalisco como primer volumen de una trilogía que comprenderá las biografías de Miguel Miramón y Porfirio Díaz.

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