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01 mayo 2012 -Giordano acepta debate con juangdl y fija condiciones
Juangdl:
Giordano ha aceptado el reto de debatir contigo y estas son
sus condiciones, las cuales me parecen
que son justas y equitativas, ahora veamos si puedes con ello
o te hace falta algo, en todo caso tu tienes la respuesta,
aunque creo que todos esperamos que estes a la altura y no te rajes.
Asì mismo te hare llegar este mensaje de manera personal, debido
a la censura que tapatios me ha aplicado en el post anterior poniendole
candado.
Giordano propone:
1. Qué el llamado juangdl revele su nombre real, para estar en las mismas
condiciones en las que me encuentro, él puede realizar búsquedas en Google
de mi trabajo y yo no puedo buscar las de él, así que por elemental equidad
Juan debe revelar su nombre verdadero a mi representante, dado que él sabe
el mío. Ninguno de ambos nombres se revelará, la violación de este punto
cancela el debate.
2. El debate público en La suite del atraco se suscribirá con seudónimos en
los mensajes que se posteen en Gabito, a saber el de él, *juangdl9* y yop *Giordano
Bruno o GBN*. De ninguna forma se aludirán los nombres verdaderos.
3. Que acepte el compa Atila que ya esta en Gabito como mi representante y
testigo de buena fe. Que anuncie *juangdl9* a su representante y testigo de
buena fe para ponerse en contacto con Atila este representante no podrá ser
ni *Mudochi*, ni *Vigoratus*, sino alguien del foro Tapatíos que no se
presuma pueda ser un clon de los anteriores, por lo que ambas partes
deberán aceptarlo por consenso.
4. Que modere la española Sarandonga en Gabito y que ella garantice las
condiciones del debate. Ella puede intervenir en el debate señalando cuando
se violan las reglas e invocar a los representantes para que emitan su
dictamen sobre las evidencias.
5. Que a lo largo del debate no se difundan, utilicen o publiquen imágenes
personales y privadas, datos que evidentemente violen la privacidad y la
seguridad de los debatientes, su medio laboral o su familia y vida privada.
Ni de parte de ninguno de los contendientes, ni de parte de los foristas.
Sólo los testigos o representantes formados podrán constatar las evidencias
y dar fe de ellas por medio de correos privados. Estan obligados a no
difundir ninguno de los datos proporcionados y ha declarar garantizando la
seguridad de los contendientes. Representante que viole este precepto,
descalifica a su representado.
6. En el debate se alternarán los mensajes de uno y de otro, sin otra
restricción que un lenguaje no ofensivo y argumentaciones sólidas, con
evidencias de las que daran fé los representantes y anunciarán la
autenticidad de las evidencias. Los representantes podrán señalar cuando no
hay evidencias o soportes, también cuando las afirmaciones se encuentran
soportadas. En todo los casos, se dará fé de que lo que se dice tiene
sustento. Los debatientes podrá solicitar el dictamen a los representantes.
7. Los temas a tratar se circusncriben a lo que Juan ha dicho son mentiras
que presuntamente he dicho teniendo que probar él que es así, dónde y
cuándo se han dicho con vínculos explícitos hacia el foro de Tapatíoso los blogs dónde escribo Dos
cabezas, un mundo ; -----
Blog ; y ----- (foro en Google).
No se vale *soportar* los dichos del contrario en afirmaciones propias o de
terceros, cuando el contrario no ha dicho lo que se dice de él.
8. En el foro de Gabito no se podrá cerrar mensajes, alterarlos, intervenir
otros foristas en la línea del debate abierto para apoyar, descalificar o
abrir hilos paralelos durante la celebración del debate. Los únicos que
podrán hacerlo son: La moderadora, los debatientes (GBN y juangdl9) y los
representantes (sólo para dar fé de los soportes de lo que se dice).
9. No existirá una declaratoria de quién gana el debate. Cada lector podrá
sacar sus propias conclusiones en el foro de Tapatíos, en -----,
en La suite del atraco, sin que estas opiniones representen más que sus
opiniones personales cuya responsabilidad es quién las emite y que no
significa una declaratoria de dictamen.
10. El incumplimiento de cualquiera de los puntos expresados permitirá al
que debate retirarse con toda legitimidad. El público juzgará si este
retiro fue por la violación de los puntos del formato.
La fecha de arranque del debate se definirá una vez que se acuerden y se
cumplan estos puntos y existan condiciones para que el debate se pueda
efectuar, en un plazo que no debe exceder del 11 de mayo de 2012 próximos.
Giordano Bruno de Nola Libre
Estimado Mirmidon:
Preciso otro punto, ¿porque la confrontaciòn con Juangdl?
1.- Porque Juangdl no debate, su sistema consiste en buscar
a quièn poder molestar, disparele una secuencia incongruente de preguntas
y esperar a que se equivoque en alguna respuesta para enseguida
treparse sobre el y pisotearlo, Juan en su limitado entendimiento
piensa que una tactica tan primitiva pasa desapecribida, y su interes
no es el conocimiento, ni la charla amena, etc, su pròposito es
humillar a otra persona para sacar alguna frustaciòn propia, lo que el mismo
llama "sacar el estres", un complejo de inferioridad, me parece.
2.-Porque juangdl, con su comportamiento fortalece y pretende legitimar
las acciones de Oscar-vigo y valentin, que no son otras mas que
tener el control del foro y sus lineas de participaciòn, lo cual nos afecta
a otros, neutralizar esas contribuciones equilibra un poco las cosas.
Efectivamente Giordano y yo tenemos diferencias abismales en determinadas
lineas de pensamiento, y la convivencia ha sido como minimo violenta,
lo cual no quiere decir que no podamos llegar a un acuerdo de respeto,
si estamos sujetos a condiciones que superen con mucho los conflictos
que tenemos en lo particular.
Giordano pide un equilibrio en los datos personales, dado que juangdl
ha utilizado los suyos como herramienta de ataques personales, y
porque juan señala que los logros academicos que Giordano posee
son mentiras, me parece justo que Giordano al ofrecer pruebas
exija tambien por equidad los datos necesarios para comparar si juangdl
miente respecto a los suyos, por esta misma razon valentin y Oscar-vigo
se han estado ocupando de investigar en mi foro y a traves de uno
de sus participantes mis actividades personales y mis datos personales.
Valentin tal vez piensa que señalando que yo me dedico a la fabricaciòn
de calzado, que poniendose al tanto y exhibiendo en este foro que
esta investigando mis perfiles puede lograr intimidarme se va a ir
llevando sorpresas, para mi no es nada nuevo que el poner muescas
en los datos que son del conocimiento de otras personas, den como
resultado saber de donde les viene determinada informaciòn a mis
contrincantes, digamos solamente que llevo un poco de ventaja
y experiencia que ellos no tienen.
Finalmente, van fracasando en sus propositos, el borrar
los links de nuestras pàginas para evitar el derecho a la informaciòn
y la lectura de otros sitios, el deseo de vengarse y sacar su coraje
se esta convirtiendo en la herramienta que nos permite derribar
su sistema ofensivo y defensivo de un solo golpe, pueden
manipular la colocaciòn de los links a nuestros foros, pero invariablemente
tendran, como castigo, que ser ellos mismos quienes
se conviertan en visitantes frecuentes.
Algun dia entenderan que si alguien les llama tontos podrìa
no tratarse de una casualidad.
Un saludo.
MensajePublicado: 05 May 2012 Título:
Cita: Juangdl
Con cierta frecuencia paso por el Df por ser lugar de trasbordo de avion, asi que de repente te invito un cafe y discutimos libremente, sabras certeramente quien soy,de frente.
Puede ser, un foro neutral tampoco te hará daño. No se trata de vencerte personalmente o hacer escarnio de tu persona sino de informar sobre las equivocaciones dichas en torno a mi. Yo no ofrezco encono, sino aclaración.
Cita:Juangdl
No necesitarias ni a los de tu barrio, solo un cafe (lo pago yo) y de lo que se te antoje hablamos.
Rompe con Vigoratus, yo soy una personas tranquila, tampoco soy persona que permita las ofensas sin defenderme, el debate es la vía para aclarar, no para revolcar. Cambiar de actitud, construir, te he tratado con buena fe, no he dudado de lo que dices eres, yo he expresado lo que soy sin egocentrismos. Yo simplemente aclararía virtualmente que no miento, no tengo porqué estar en tu contra, no tengo nada personal en contra tuya.
Cita:Juangdl
Ya si te urge, mandame tu telefono por MP y yo te marco, para que no gastes, y asi planeamos una cita tranquila en Df.
Yo te díría vayamos a un foro neutral, no controlado por nadie, allí aclaramos y luego me tomo los cafés que gustes. Esto ha pasado con decenas de foristas. Mudochi y Vigoratus jamás podrán hacerlo. Te extiendo la mano Juan, no tengo resentimientos, simplemente se puede hacer sin romper tu privacidad y la mía, la vida de tu familia es improtante también. Dejame pensar en un mecanismo, desde luego en Tapatíos, no.
GBN
..el Juangdl de antes....
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