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 Publicado:
Nov 29 2013 Título:
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Valentín debe tener obligada la lectura del libro, a secas, se ve que ni en defensa propia toma uno.
GBN
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| Publicado:
Nov 29 2013 Título:
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¿Por que odiará Valentín a los venezolanos?
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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¿Y por qué esta mal? En Venezuela llenas el tanque de gasolina con lo que aquí pagas un litro. Allá personas que no tuvieron acceso a la educación hoy pueden estudiar con apoyos en universidades estatales. El programa de salud barrio adentro es el más exitoso no sólo en América Latina, sino en el mundo. ¿Qué te parece si comenzamos a hablar de lo que el gobierno mexicano no hizo con PEMEX?
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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| Cita: | | Jajaja que tiene que ver Pemex con el socialismo Venezolano,tu siempre pides que se respete el hilo de la discusión y ahora,lo quieres cambiar |
Tiene que ver, pues es la aplicación de una visión política que contrasta en dos realidades diferentes. PEMEX es una industria nacionalizada que se aplicó a apuntalar el desarrollo nacional después de los años 40 del siglo XX.
Eso mismo hizo Chávez y luego Maduro. Mientras que en México se dejó de hacer sobre todo después de los años 90-
| Cita: | | Que tiene de malo gastar 55 millones de euros en la diversion del hijo de alguien de la cúpula venezolana,y no gastarlo en el pueblo. |
A ver. ¿Por qué no hablar de los programas que te he mencionado? El problema de las noticias manipuladoras es que hablan del 0.001 % y no hablan del 80 % de la aplicación.
| Cita: | | Por tu respuesta entiendo que no estas enterado,de como esta gastando el dinero del petróleo,que es de todos los venezolanos,el gobierno,ahora mismo en mexico y estados unidos,existe una ola de pilotos gastando dinero a manos llenas,con patrocinio de petroleos de Venezuela. |
Esta bien que Venezuela apoye a uno de sus connacionales. Ahora que hablas del 0.001 % Habla de los programas que te he mencionado o ¿No los conoces?
| Cita: | | El pueblo jodido,y la cúpula dilapidando el dinero de todos los venezolanos jajaja el socialismo venezolano en pleno. |
No sé que ideología tengas, pero a los venezolanos de Venezuela les escucho otra realidad. ¿Por qué Chávez sobrevivió al golpe de Estado?
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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| Cita: | | La ideología que yo tenga,no cambia para nada la realidad. |
La realidad no, pero si refleja tus intenciones y tu percepción. Tu percepción no es la realidad.
| Cita: | | La dilapidación de recursos del pueblo venezolano,en juniors,es tangible y palpable,no son noticias sensacionalistas ni manipuladas. |
Lo son en la medida en que no puedes describir que es "Barrio adentro".
| Cita: | | No se por que me da la impresión que no conoces Venezuela mas que en platicas o las revistas adoctrinantes que lees. |
No leo tus revistas anticomunistas, evidentemente; ni los noticieros anti latinoamericanos de los Estados Unidos
| Cita: | | Esta bien que Venezuela apoye a sus connacionales,pero con 55 millones de euros,les sobraron de sus programas fantásticos,no se lo quitaron de la boca a miles de venezolanos. |
Si, ajaaa. Descríbeme las maravillas de antes de Chávez.
| Cita: | | No se supone que el socialismo es la igualdad,entonces por que no le regalan 55 millones de euros a cada venezolano. |
¿Por qué la gente habla del socialismo cuando no ha leído un sólo libro? ¿Dónde habla el socialismo de "igualdad"? Cítame un clásico que hable de igualdad como principio socialista.
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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| Cita: | | [¿]Entonces en pocas palabras tu avalas ese gasto? |
¿Tu repruebas que TELMEX apoye a Checo Pérez?
| Cita: | | [¿]Es dinero bien gastado? |
Es dinero mal gastado en Checo Pérez?
| Cita: | | [¿]Por que tendría que describir que es barrio adentro, tiene algo que ver con el tema? |
Porque tu hablas de conocer Venezuela y Barrio adentro es un programa venezolano que tiene que ver con el gobierno de Venezuela.
| Cita: | | [¿]De cuales maravillas antes de Chavez hablas?,yo no las conozco,mejor tu platicanos que si las conoces. |
Entonces, si no conoces Venezuela, ¿por qué dices que yo no la conozco?
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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| Cita: | | Telmex es una empresa privada,en donde no tiene que rendirle cuentas a nadie,y puede el sr. Slim hacer con SU dinero lo que mejor le paresca,al fin y al cabo es su dinero |
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Venezuela puede hacer con el suyo lo que le venga en gana. Las empresas estatales financiaron equipos de futbol o pilotos de Fórmula 1.
| Cita: | | No encuentro el punto de comparación. |
Un panista no los encontraría. No entiende el Estado. Cree que todo es una empresa y que el Estado es sólo el gobierno.
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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Lee bien. He dicho un panista no encuentra un punto de diferencia. ¿Tú lo encuentras?
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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| Cita: | | [¿]Bonito juego de palabras,si no encuentro la diferencia soy panista y si lo encuentro soy que se gun tu? |
Feíto juego de entendimiento. Si eres tienes similitudes con el panismo, entonces ¿digo que eres panista? No lo único que digo es que tienes en ese punto similitudes con el panismo.
Si no encuentras la diferencia entre el gobierno y el Estado, tienes similitudes ideológicas con el panismo y con otras visiones de carácter neoliberal.
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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| Cita: | | Pero no estamos hablando de diferencias del gobierno con el estado,estamos hablando de diferencias del capital privado con el del estado,en el caso especifico de los 55 millones de euros,gastados por capital del estado en pastor Maldonado,que tu comparaste con lo que gasta un capital privado como Telmex en checo perez. |
Cuando confundes gobierno con Estado, desde luego estamos hablando de ello, pero además no distingues a la sociedad del Estado, ni su relación.
Un neoliberal, un panista y agregamos tú, crees que el Estado no puede patrocinar a un connacional que destaca en un deporte.
Por eso nos vienes aquí con tu puritanismo diciendo que una paraestatal, parte del Estado, no puede financiar, como parte de su publicidad a un piloto. Precisamente porque no diferencias al gobierno del Estado y porque impones un comportamiento a la empresa privada y otro a la pública, dices lo que dices. PEMEX gasta parte de su presupuesto en publicidad, esa publicidad puede ser la promoción de un piloto venezolano.
| Cita: | | Que fue donde yo escribi que no encontraba el punto de comparación,lo demás ya fue de tu cosecha. |
LO dices, pero me da una profunda flojera que no lo reconozcas. Léete a ti mismo, ese ya no es mi trabajo.
| Cita: | | Y le puedes seguir dando mil vueltas todos los días,pero ese dinero se lo quitaron a los venezolanos para dárselo a un junior. |
Si, ajá. Como no distingues dices tamañas tonterías.
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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| Cita: | | Sigues con tus adjetivos pero bueno,creo que no entiendes el concepto de patrocinio ni publicidad ni como se maneja,eso es claro. |
Jajajaja ¿no entiendo qué? Al principio dijiste que le daban a un junior millones de euros, lo cual literalmente es falso. Un patrocinio, no es que le den dinero, a él. En Fórmula 1 el patrocinio es compra de publicidad, no dale dinero al piloto. Probablemente sale un logo de Petróleos de Venezuela en el auto. Y eso que no sé como se maneja eso, ¿verdad?
El problema es tu puritanismo diciendo que una empresa privada si puede gastar en publicidad y una empresa paraestatal no. Lo cuál lo único que refleja es que el que desconoce el manejo de una empresa eres tú.
| Cita: | | La principal ventaja de un patrocinio es la deducción de impuestos,no se como una paraestatal los pueda deducir pero bueno,tienes razón. |
La publicidad es para vender, no para deducir, no estas en el TELETÓN, amigo. La verdad ya son muchos tus errores. Pero en fin.
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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| Cita: | | Por eso digo que no conoces,el dinero que se le pago a lotus gp,fue parta comprar un asiento en f1 de un junior que no es destacado piloto ni mucho menos y no es por publicidad ni patrocinio,dinero que bien pudo utilizarse para el pueblo,ya que no es dinero deducible y petróleos de venezuelña no ocupa publicidad,ni tu no yo nadie somos potenciales clientes de esa empresa. |
Todo dinero que se paga es para amarrar contratos de publicidad. Una firma como Lotus no permite que se compre un asiento para un piloto, es ir contra su prestigio. Al revés un piloto va amarrado con patrocinios para publicidad. La fórmula 1 vive de la publicidad y la firma de contratos va en torno a esos patrocinios. Pero tú quieres convertir a la fuerza contratos de publicidad en no sé que cosa, como medio para querer probar la supuesta corrupción, una visión que ya va dibujando tu mala fe. ¿Petróleos de Venezuela no ocupa publicidad? Desde luego la ocupa, como PEMEX la ocupa. Tu y no yo es el que esta colocado en el argumento falso de la "deducibilidad".
| Cita: | | La publicidad funciona,buscando clientes potenciales para posicionar tu marca y buscando el beneficio fiscal,mientras esto no se da. |
Venezuela vive de la exportación de petróleo, la Fórmula 1 es un excelente escenario.
| Cita: | | El anuncio de pdvsa en el alerón trasero del carro de pastor,como publicidad no vale mas de 200mil euros,como publicidad repito. |
Que bueno que aceptas que es publicidad. Lo cuál me da la razón. El cuanto vale o no, es algo que tú intentas falsear. Asunto concluido.
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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No son los protagonistas, eres tú el que dice eso. La "compra" de asientos, son contratos de publicidad, la otra parte es el desempeño del piloto. Tu crees saber más que la escudería Lotus.
GBN
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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..hasta hoy...solo lo que piensa giordiano es verdad, quien opine algo diferente, es 'enemigo"....hasta hoy NADIENN!!..le ha abierto los ojos.
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| Publicado:
Nov 30 2013 Título:
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| Cita: | | ..hasta hoy...solo lo que piensa giordiano es verdad, quien opine algo diferente, es 'enemigo"....hasta hoy NADIENN!!..le ha abierto los ojos. |
1. Hasta hoy tu forma de descalificar es tratar de anotar una supuesta arrogancia de mi parte, desentendiéndote de los argumentos.
¿Por qué no haces referencia a lo que se discute? Porque es más sencillo declarar que yo pienso que tengo la verdad.
La discusión es si es legítimo o no que Petróleos de Venezuela gaste en publicidad para apoyar un piloto de Fórmula 1 que es venezolano. Mi interlocutor dice que no, que porque los gastos de apoyo son del pueblo de Venezuela. Yo sostengo que una empresa paraestatal tiene fondos destinados para publicidad y que esta bien que apoye a su connacional.
Esa es la discusión y Valentín se desentiende los argumentos para atacarme de manera emocional. Todos pensamos que tenemos la razón, la creencia en que tenemos la razón es un principio esencial en las condiciones del conocimiento, el segundo factor es la presentación de pruebas, argumentos y evidencias. Valentín no demuestra en base a lo que se argumenta, sólo afirma emocionalmente porque me tiene animadversión.
2. Tú eres enemigo de los maestros y como yo lo afirmé quieres voltearla diciendo que yo veo enemigos en quienes piensan diferente a mi.
Yo he mostrado decenas de veces que el ataque sistemático, prolongado en tiempo y esfuerzo proviene de su enemistad con el gremio. Valentín se ha constituido en un atacante de los maestros y por lo tanto en un enemigo de ellos y mío porque yo también soy maestro. Él es el que ha hecho por ser enemigo del magisterio.
Como es un hecho esto, trata de revertir el argumento diciendo que yo veo enemigos en todos, lo cuál no es un argumento sino una manifestación de sus emociones.
3. En ese tenor dices que yo no veo la realidad.
La realidad no se aprende sino por mecanismos cognoscitivos complejos. Por vivencia y experiencia, por formación y especialización en un área y por el aprendizaje de habilidades.
¿Cuál es la realidad que yo no veo? En nuestra discusión la cuestión magisterial y en el tema del hilo la realidad venezolana.
Por vivencia y experiencia Valentín es el que no vive la realidad de la educación. No es docente y por lo tanto desconoce la cotidianeidad y los problemas de la educación. No sólo eso, no vive en México y no ha recorrido el diferencial social de las zonas del país. Su fuente son los diarios y el Internet.
Por formación y especialización, no se ve, al menos en lo que dice, ninguna formación docente en lo que dice. Se le hizo una pregunta central que jamás pudo resolver ¿Un examen mejora la calidad de la educación? No la puede resolver porque carece de la preparación necesaria para entender lo que es el proceso de evaluación y qué es una evaluación, para que sirve. Se le ha indicado con toda puntualidad, tanto Silueta, como un servidor, que somos los dos docentes, que la evaluación no es el problema, porque todos somos continuamente evaluados en el magisterio, sino que una evaluación centralizada y sin contrapesos no es un mecanismo de mejoramiento, sino un instrumento punitivo con finalidades laborales. Entonces él dice que tanto Silueta como un servidor estamos locos, creemos que tenemos la verdad, cuándo él y no nosotros se aferra a una defensa de la política pública sin un fundamento.
Valentín sólo sabe reproducir los argumentos de los periódicos, pero no sabe analizar, es decir poner en partes y examinar críticamente lo que le dan los periódicos. Hacer una evaluación objetiva y sintética de lo que se argumenta. Por eso para él los maestros que se oponen, y que por cierto son la mayoría en el país, están mal, porque él esta bien, porque simplemente es incapaz de ver los verdaderos alcances de dicha reforma y desarmar la mentira de que con un solo examen, mejorará la educación en el país. No alcanza a ver que se trata de una reforma laboral para eliminar maestros y contratarlos en condiciones paupérrimas suprimiendo sus derechos laborales.
GBN
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