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¿Se puede dialogar sin pelear?

MensajePublicado: Jul 03 2019    Título:
loboesceptico | Mensajes: 3449 | Usuario Diamante Usuario Diamante

Cita:
Nos conocemos hace años y me temo que en política tampoco a ti te funciona, en el caso de la religión eres más condescendiente. 
Es mi opinión. 


Coincido

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MensajePublicado: Jul 03 2019    Título:
Verdugo-Navajas | Mensajes: 2275 | Usuario Oro Usuario Oro

Cita:
El pensamiento crítico tiene que ir de la mano de la racionalidad.

Como la racionalidad para ser efectiva tiene que ir acompañada de un máximo de conocimiento (no simplemente almacenar memoria sobre lo que oímos o leemos), vemos que nuestros puntos de vista pueden cambiar mucho dependiendo de la cantidad de datos, experiencia y demás factores que nos permitan ver el estado actual de las cosas y el posible camino que puedan ir tomando en el futuro próximo...



Coincido con lo que has puesto, pero no es suficiente para no discutir.

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MensajePublicado: Jul 03 2019    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

Es algo muy importante, pero el propósito de encontrar la verdad razonable, es el centro.

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MensajePublicado: Jul 03 2019    Título:
doonga | Mensajes: 5309 | Super Usuario Super Usuario

"la verdad", así sea solamente lo razonable, es un bien escaso y muy manoseado.

Cuando leo o escucho referirse a "la verdad", me suele dar urticaria.

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MensajePublicado: Jul 03 2019    Título:
valentin1 | Mensajes: 2188 | Usuario Oro Usuario Oro

...la verdad de el maixtro...NO es la verdad de mudochi...

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MensajePublicado: Jul 03 2019    Título: Gloria ah julia frxrxrfr n
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

La verdad es la verdad sin relativismo. Dejamos ya el mundo posmoderno

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MensajePublicado: Jul 03 2019    Título:
Verdugo-Navajas | Mensajes: 2275 | Usuario Oro Usuario Oro

La verdad cambia de época en época…

La verdad es como el tiempo, suele cambiar.
cool.gif

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MensajePublicado: Jul 03 2019    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

Entonces la verdad existe y corresponde a varias épocas

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MensajePublicado: Jul 03 2019    Título:
valentin1 | Mensajes: 2188 | Usuario Oro Usuario Oro

..la unica verdad verdadera es matematica....y quien sabeee.

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MensajePublicado: Jul 03 2019    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

Ya llegó el REPROBADO.

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MensajePublicado: Jul 04 2019    Título:
Verdugo-Navajas | Mensajes: 2275 | Usuario Oro Usuario Oro

Cita:
Entonces la verdad existe y corresponde a varias épocas


Evidentemente que la verdad existe, la verdad es como dios, existe, aunque sea como palabra para el entendimiento humano.
Es una herramienta de entendimiento, hay quien afina mucho sobre el concepto de la verdad y puede decir que la verdad absoluta no existe, pero en mi escaso conocimiento, la verdad existe en algunos campos.
La verdad va con el ser humano, si no hay ser humano, la verdad no sirve para nadie.

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MensajePublicado: Jul 04 2019    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

La verdad es un concepto que construyó la epistemología y poco antes la lógica y la filosofía. Teorías, teoremas, conceptos, hipótesis, tesis, etc. Son desde luego categorías que los seres humanos construimos para la comprensión y para el entendimiento.

Pero alejémonos del idealismo ramplón y posmoderno. Decía mi profesor de de evolución que ciertamente la teoría de la evolución de Darwin, es una teoría. Pero como tal, una teoría tan poderosa que los descubrimientos recientes y los avances le han terminado dando la razón.

La verdad al ser un constructo conceptual, no es un concepto así volando fuera de la realidad. Es el concepto que nos permite incidir en la realidad, que nos permite determinar la cosa misma.

Si bien Newton no pudo determinar las causas de la gravedad, si pudo determinar que era una fuerza existente que permitía determinar porque existe desaceleración, inercia, etc. Su teoría de la gravedad no pudo determinar que causaba esa fuerza. Pero si comprobó que esa fuerza existía. Y si decimos que esa verdad no existe, vaya encima del edificio y avance al vacío.

La verdad natural no es la única verdad, existen verdades humanas y la filosofía se ha desarrollado de manera tal que en el estudio de lo humano ha encontrado que existen verdades especiales, es decir diferentes. Este es el valor de Verdad y Método de Hans Georg Gadamer y de su opúsculo "La verdad en la obra de arte".

La verdad como todo concepto es un concepto muy discutido en el terreno de la epistemología y existen posiciones como las expuse en los "dibujitos" que aparecen en el vídeo que trajo el Rosca. Claro que él se va a los dibujitos y no a los conceptos. No discute conceptos, discute futilidades, superficialidades.

Entiendo lo que dice Doonga y sus reservas al problema de la verdad. Existen al menos tres definiciones de verdad y el quizás se acerca a una de ellas. La verdad como correspondencia e identidad con la realidad; la verdad como coherencia o la verdad relativa; y la verdad como éxito pragmático. Yo diría la verdad como praxis, o como interacción con la realidad. Este, debemos reconocer es todo un tema, un tema complejo. Estos temas se abordan en los posgrados.

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MensajePublicado: Jul 04 2019    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

En el diálogo deben existir fronteras claras de respeto.

Los juegos del lenguaje nos llevan a recursos retóricos de persuasión y de figuras literarias. A veces no se entienden las ironías, los litotes, las hipérboles.

Frente a un lenguaje duro y llano, pedestre, a veces uno se sale con lenguaje literario. Es como el boxeador cuando rompe el clinch. Pero hay argumentos duros que se deben atender. Los insultos son la salida más vulgar de quién no tiene capacidad de argumentación. El otro extremo es ignorar los argumentos y montarse en su macho como decimos en México

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MensajePublicado: Jul 04 2019    Título:
Verdugo-Navajas | Mensajes: 2275 | Usuario Oro Usuario Oro

Cita:
La verdad es un concepto que construyó la epistemología y poco antes la lógica y la filosofía.

Lo has explicado tan bien que se puede interpretar que hay varias vías para entender el significado de la verdad.. por eso también me apunto, que a Doonga también le entiendo.

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MensajePublicado: Jul 04 2019    Título:
Verdugo-Navajas | Mensajes: 2275 | Usuario Oro Usuario Oro

Cita:
En el diálogo deben existir fronteras claras de respeto.

En política no existe respeto, ni para las víctimas.
El respeto es mutuo.

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