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Comunidad o competencia

MensajePublicado: May 05 2018    Título: Comunidad o competencia
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

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Los hombres no nacieron para competir, nacieron para hacer comunidad.


Por eso digo es una posición muy tuya...

... entonces el "Nosotros" (donde metiste a todos los aquí presentes) deberías retirarlo, porque no me considero dentro de ese grupo.


La posición individualista tampoco es tuya. Te la enseñó el sistema, aprendiste a vivir con ella, la crees natural.

Por eso tu visión es ideológica.

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
Martha-16 | Mensajes: 5787 | Super Usuario Super Usuario

Dónde se originaron éstos comentarios?

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

En la comida. En la frase de Ice de que la competencia es natural en el ser humano.

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
Martha-16 | Mensajes: 5787 | Super Usuario Super Usuario

Oh

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

Una ayuda para ti Ice, quizás estas de acuerdo con la decrepitud de Vargas Llosa ¿Es asi?

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
Icaro | | Invitado

Que te preocupa de MVLl..?....Supongo que todo.

Quizás cuando dijo que es un suicidio al votar por recetas fracasadas... refiriéndose claro a Lopez Obrador....

Pero regresando al punto...

Los partidos políticos compiten, Los candidatos compiten... vaya tu selección compite... es bueno y sano, eso nos lleva a esforzarnos mas, a ser mas creativos, a producir mas..

Si no existiera la competencia seriamos simplemente borregos.

Supongo que al hacer mercado visitas varias tiendas y escoges la mejor o la que tiene mejor precio.. Don't you? o serás tan cerrado que ahi también la competencia es un asco. icon_lol.gif

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

Cita:
Que te preocupa de MVLl..?....Supongo que todo.


¿Qué me puede preocupar? Su conferencia lo midió frente a mi y nada de que preocuparse. Yo no dudo que maneje bien el lenguaje, pero a lo largo de su exposición me reveló muchos huecos en su cultura general. Me reservo esas carencias para esta charla. Indudablemente Carlos Fuentes y Gabriel García Márquez era mucho más cultos, tenían una cultura general más completa. Vargas Llosa me muestra muchas confusiones. Lo que dijo me convenció de que comprar su libro es una pérdida de tiempo.

Cita:
Quizás cuando dijo que es un suicidio al votar por recetas fracasadas... refiriéndose claro a Lopez Obrador....


Esa frase también me revela que es un anciano exagerado y lleno de fobias, con razón Fujimori se lo repasó en la elección. Hizo su berrinche y se largó a adoptar la nacionalidad española, porque los peruanos no lo quisieron. No se esperó a hacer política, dejó en manos de Fujimori el poder con todo lo que eso significa.

Vamos por partes, como dijo Jack el detripador.

Resulta que el tipo ni enterado esta del cuadro de pobreza de América Latina.



Lo que se puede reflejar en esta gráfica, es que los que han seguido recetas Neoliberales o liberales a secas no tienen mejores niveles de vida que los que han seguido políticas heterodoxas. México y Venezuela por ejemplo. Ni siquiera hay correlación.

Cada vez que seguía su exposición Vargas Llosa, lo que denotaba es que no entiende lo que es el Estado, ni la relación Estado-Mercado que en la historia del capitalismo ha existido siempre. Dependiendo de la geografía y las condiciones el Estado o el mercado se ven reflejados en una relación de mutua necesidad. Impresionado por Hayek, Vargas Llosa parece más un agente de la CIA, que un intelectual. Un dogmático convenenciero, que un peruano comprometido.

López Obrador no es un socialista y tampoco es un regreso al pasado. Es un presente vigente, en el que el mundo capitalista pone de nuevo las políticas de protección nacional ante una crisis de sobreproducción. Por eso la propia burguesía nacional mexicana se divide y por eso la oportunidad de que triunfe es un hecho. Vargas Llosa es el que se quedó congelado en el tiempo, habla como si viviéramos en el post 1989, es un ideólogo que repite una ideología que dejó de responder a la realidad.

Lo que me muestra el señor Vargas, es su visión dogmática, poco flexible, casada con ideas fijas y erróneas. Adoptó una ideología que va de salida y que ya no responde a un mercado en retroceso. Lo curioso es que no es desinteresada esa adopción, le financia viajes propagandísticos para apoyar principalmente intereses contrarios a América Latina.

Cita:
Pero regresando al punto...

Los partidos políticos compiten, Los candidatos compiten... vaya tu selección compite... es bueno y sano, eso nos lleva a esforzarnos mas, a ser mas creativos, a producir mas..

Si no existiera la competencia seriamos simplemente borregos.


Bonitos tus fantasmas del siglo XVII. La diferencia básica entre el empirismo del siglo XVII y la filosofía clásica alemana, que cierra el pensamiento occidental moderno, es precisamente la noción de individuo y comunidad. Esa visión utilitarista, anglosajona, es exactamente la que tiene al mundo hecha un desastre. Porque es una visión sesgada, que aisla la competencia, como un dogma.

El desarrollo tecnológico no obedece a la necesidad de competir, sino al terreno de la cooperación científica y a la propensión humana por resolver y superar problemas. es falso que sin competencia exista estancamiento. Estudie un poco de historia y comprenderá que sus fantasmas burgueses del siglo XVIII no han existido siempre. Tomemos un ejemplo.

¿Quién en historia de la ciencia ha tratado de explicar las revoluciones científicas? Thomas Kuhn. ¿Explica Thomas Kuhn el desarrollo de la teoría de la gravedad porque Einstein estaba compitiendo? o ¿Se desarrolló la teoría de la evolución porque Darwin quería ganarle a alguien?

Cita:
Supongo que al hacer mercado visitas varias tiendas y escoges la mejor o la que tiene mejor precio.. Don't you? o serás tan cerrado que ahi también la competencia es un asco


Es un asco. la variedad u el mercado mismo, no es un impulso mágico, psicológico, esa es una afirmación tan "científica" como que el mercado es guiado por la mano de la divina providencia.

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario



Bien Ice, fijate que hoy vivimos un fenómeno històrico muy interesante. AMLO, imparable.

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

¿Es el mercado el que desarrolla la ciencia?

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

El hombre no vive sólo de su voluntad individual, tiene relaciones y esas relaciones no son meramente de mercado, sino mucho más complejas. Un poco de Hegel, para que veas como el empirismo es una forma de pensamiento interesante que aportó pero que fue rebasado por Kant y luego ampliamente superado por Hegel. Dudo que Vargas Llosa entienda algo más.

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MensajePublicado: May 05 2018    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

Este video nos habla de la discusión entre Keynes y Hayek

¿Socialismo? No lo creo, Vargas llosa esta empachado.

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MensajePublicado: May 06 2018    Título:
Icaro | | Invitado

Cita:
Bien Ice, fijate que hoy vivimos un fenómeno històrico muy interesante. AMLO, imparable.


Pues es una lastima...

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MensajePublicado: May 06 2018    Título:
Icaro | | Invitado

Cita:
Esa frase también me revela que es un anciano exagerado y lleno de fobias, con razón Fujimori se lo repasó en la elección. Hizo su berrinche y se largó a adoptar la nacionalidad española, porque los peruanos no lo quisieron. No se esperó a hacer política, dejó en manos de Fujimori el poder con todo lo que eso significa.


Estuviste ahi para dar fe de lo que dices? no creo...

Lo que si se podría decir es las verdades de cuba por que el estuvo ahi.


Ultima edición por Icaro el May 06 2018, editado 1 vez

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MensajePublicado: May 06 2018    Título:
outsidernow | Mensajes: 13856 | Mega Usuario Mega Usuario

Cita:
Pues es una lastima...


Aquí diríamos que por lo que has vivido y todo lo que has pensado, esta llegando a su fin.

Ese liberalismo desbocado está a la baja, le ha hecho mucho daño al mundo.

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