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 Publicado:
Feb 07 2018 Título:
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La formación de los estados nacionales y de las naciones, nunca ha sido el fuerte del Rosca.
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Feb 07 2018 Título:
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| Cita: | | no eres exactamente mexicano |
Ah... ¿Y cuáles son los mexicanos "exactos"?
Misma pregunta para Doonga:
¿Cuáles son los "verdaderos" alemanes"?
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| Publicado:
Feb 07 2018 Título:
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Los que reproducen y comprenden la cultura que se da en la diversidad de cada estado nacional.
El estado nacional es una formación política. Pero también es la constitución de una cultura nacional.
Literatura e historia nacionales. Literatura con Schiller y Goethe, historia con la filosofía alemana y el historicismo alemán.
En México, la literatura mexicana floreció con Ignacio Manuel Altamirano, Amado Nervo y Manuel Payno. Historia nacional en la primera gran Historia nacional "México a través de los siglos"
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| Publicado:
Feb 07 2018 Título:
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Por ejemplo, para el caso español la construcción de su estado nacional fue la culminación de la reconquista.
Apareció el rescate de la literatura española con el mio Cid y ya en el siglo de las letras con Cervantes.
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| Publicado:
Feb 08 2018 Título:
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| Cita: | | Yo soy ajena a la religión, ni sé rezar, pero cuando veo en la tele a la gente cómo se comporta en Sevilla con sus vírgenes en Semana Santa que hasta estampan a los niños contra las estatuas esas y las besan...no sé cómo llamar a eso, aparte de locura colectiva. Hay gente que no es muy religiosa durante el año, o nada religiosa, pero cuando llega la Semana Santa se vuelven locos por sacar a sus ídolos a que les dé el aire...y les besan, y les cantan icon_eek.gif y son maniquís, estatuas o como se llame eso. |
Observé con curiosidad como en Sevilla se pasaban horas trasmitiendo la procesión de la virgen. Muy aburrida por cierto. Yo tengo el mismo sentimiento que tú.
Sin embargo no debemos confundir la veneración de una imagen con la adoración de un ídolo. Y aunque no son lo mismo, en mi perspectiva un católico no tiene que sentirse superior frente a las aldeas áfricanas. Ambas son creencias, aunque yo no las comparto.
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| Publicado:
Feb 08 2018 Título:
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| Cita: | | Pues no he visto ese hilo pero eso de diferenciar veneración e idolatría me suena a cuento chino, el que cuentan los católicos que son señalados por otras religiones por idólatras...y si lo hacen, por algo será. |
Te suena a cuento chino porque es un vil cuento chino:
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| Publicado:
Feb 08 2018 Título:
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Citando al profe:
| Cita: | | En efecto, representación y fetiche no son lo mismo. Lo curioso es que algunos confunden estos conceptos. |
Quien parece confundido ES ÉL. Veamos...
| Cita: | | El fetichismo religioso o simplemente Fetichismo es una forma primitiva de religión de carácter espiritual y creencias religiosas por la que se imputan a los objetos atributos sobrenaturales y se les da culto a dichos objetos inanimados conocidos como “fetiches”. En el fetichismo es en el objeto inanimado donde se cree que está cautiva la divinidad. O que la divinidad es ese objeto inanimado. Al punto que podria afirmarse que para el fetichista el objeto inanimado es la misma divinidad. |
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| Publicado:
Feb 08 2018 Título:
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Y entonces...
¿Qué es el "agua bendita"?
¿Por qué por siglos ha hecho la ICAR el negociazo con las reliquias?
¿A que va uno a bañarse a Lourdes y cómo es eso diferente a lo que hacen en La India con su famoso río?
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| Publicado:
Feb 08 2018 Título:
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| Cita: | | Cita: | | En efecto, representación y fetiche no son lo mismo. Lo curioso es que algunos confunden estos conceptos. |
Quien parece confundido ES ÉL. Veamos...
| Cita: | | El fetichismo religioso o simplemente Fetichismo es una forma primitiva de religión de carácter espiritual y creencias religiosas por la que se imputan a los objetos atributos sobrenaturales y se les da culto a dichos objetos inanimados conocidos como “fetiches”. En el fetichismo es en el objeto inanimado donde se cree que está cautiva la divinidad. O que la divinidad es ese objeto inanimado. Al punto que podria afirmarse que para el fetichista el objeto inanimado es la misma divinidad. |
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¿Por qué estaría confundido? me regresa circularmente preguntas que no resuelve.
| Cita: | Qué es el "agua bendita"?
¿Por qué por siglos ha hecho la ICAR el negociazo con las reliquias?
¿A que va uno a bañarse a Lourdes y cómo es eso diferente a lo que hacen en La India con su famoso río? |
Es decir, hablamos de la diferencia entre representación (imágenes religiosas) y fetiches. Y el nos responde con:
Amuletos, objetos sagrados y curaciones sagradas. ¿Dónde están las imágenes?
O sea te hablo de una cosa y te lo demuestro con cosas distintas a lo que hablamos.
¿Qué es un Icono?
| Cita: | Un icono o ícono (griego: εἰκών, romanización: eikōn), que significa literalmente «imagen», es una obra de arte religioso del cristianismo oriental en el que se representa a Jesús, María, los santos, los ángeles, eventos bíblicos, etc.12 El icono es empleado en la oración.12 Durante la oración, el creyente ora en la presencia del icono, pero no le ora al icono.1 Es venerado (se le respeta, pero no se le adora) por los cristianos ortodoxos.1
Generalmente, el icono es una pintura sobre un panel plano, pero también puede ser en relieve y estar hecho de metal, esculpido en piedra, bordado, hecho en papel, mosaico, repujado, etc.
Suele ser una representación gráfica, principalmente un dibujo, esquema (sencillo). |
¿Qué es lo que no entiende Rosca?:
Una imagen religiosa, lo mismo que un Icono:
| Cita: | | Durante la oración, el creyente ora en la presencia del icono, pero no le ora al icono.1 Es venerado (se le respeta, pero no se le adora) por los cristianos ortodoxos. |
Mientras que:
| Cita: | | En el fetichismo es en el objeto inanimado donde se cree que está cautiva la divinidad. O que la divinidad es ese objeto inanimado. Al punto que podria afirmarse que para el fetichista el objeto inanimado es la misma divinidad. |
Ya se lo había dicho en otras palabras. No es lo mismo creer que el objeto contiene a la divinidad, al santo, a Dios que creer que la representación de Dios en la imagen, nos inspira a acercarnos a él. Yo siempre he pensado que el Rosca no es capaz de entender estas "finuras" porque todo lo reduce al binomio si/no.
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| Publicado:
Feb 08 2018 Título:
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| Cita: | | Te suena a cuento chino porque es un vil cuento chino |
Es decir, el hecho de que no existe, hace que los que crean en él sean tontos.
Más bien entenderlo así es demasiado simplista y tonto. El tipo necesita historia de la cultura, para entender que eso que él entiende como tontos, no es un mero binomio de existencia o no de divinidades, sino un tejido complejo que conlleva un proceso de consciencia social determinada.
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| Publicado:
Feb 08 2018 Título:
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| Cita: | | Es venerado (se le respeta, pero no se le adora) por los cristianos ortodoxos. |
Ahora el profe confunde, o se hace que la Virgen le habla, y hace un mazacote del cristianismo ortodoxo y el catolicismo.
Los primeros son harina de otro costal, mientras que los católicos, de que son fetichistas, como que el fuego quema.
Ultima edición por Vigoratus el Feb 08 2018, editado 1 vez
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| Publicado:
Feb 08 2018 Título:
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| Cita: | | No es lo mismo creer que el objeto contiene a la divinidad, al santo, a Dios que creer que la representación de Dios en la imagen, nos inspira a acercarnos a él. |
Jajajajaja, parece padrecito de misa y olla acorralado en sus mariguanadas.
La madrecita que los mexicanos idolatran en Chilangoland ES SOBRENATURAL, la misma Virgen la plasmó. No es una "pintura", como las "espinas" de la Cruz de Cristo tampoco son "modelos". Para los católicos los seres divinos los tocaron y AHÍ reside su poder y esencia, si no, ¿para que pùtas son las peregrinaciones entonces si el trapo piojoso de la Basílica NINGÚN PODER CONTIENE?
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| Publicado:
Feb 08 2018 Título:
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| Cita: | Ahora el profe confunde, o se hace que la Virgen le habla, y hace un mazacote del cristianismo ortodoxo y el catolicismo.
Los primeros son harina de otro costal, mientras que los católicos, de que son fetichistas, como que el fuego quema.
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Naaa carnal, la adoración de imágenes es lo mismo. Las imágenes no son fetiches, no sea usted necio.
Es como cuando traes en tu cartera la imagen de tus seres queridos.
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