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EXISTE LA TRANSUBSTANCIACION

MensajePublicado: Jun 17 2015    Título:

Cuál es la interpretación de la cruz, según tu?

Desde luego después de tu concepto, yo te daré el que viene en la Biblia

Y creme lo haré con todo el respeto posible.

No estamos aquí para tratar de convencernos cuál o qué religión es mejor, sino para tratar de crecer a través del conocimiento real y verdadero de la palabra de Dios.

Te parece?

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MensajePublicado: Jun 22 2015    Título:
Gasparin | | Invitado

La Cruz es la Voluntad de Dios.
Jesus fue obediente hasta la muerte, y una muerte en la Cruz

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MensajePublicado: Jun 23 2015    Título:
Incredulo | | Invitado

Hola Gasparin ¿No te parece absurdo y melévolo que un padre quiera la muerte de su hijo? ¿Te gustaría que tu padre hiciera eso contigo? ¿Matarías a tu hijo?.

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MensajePublicado: Jun 23 2015    Título:

La muerte de cruz o morir crucificado (que era la peor muerte para la escoria humana de esa época)

Significa que Jesús murió al pecado

Con la muerte de Jesús en la cruz, se restableció la comunión entre los hombres y Dios, la cual estaba rota desde el pecado original, con Adán y Eva.

Al restablecerse la comunión y comunicación con Dios, Jesús nos enseña que Él es el camino, (por eso cuando oramos al final de la oración todo lo pedimos en el nombre de nuestro Señor Jesucristo)

El hecho de que Jesús haya resucitado al tercer día significa que Él venció a la muerte, esto es, que Él está por encima de cualquier potestad.

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MensajePublicado: Jun 23 2015    Título:
Incredulo | | Invitado

Pues lamento no estar de acuerdo contigo, Papeto.
La idea de la cruz no parece acertada salvo que pensemos que dios no tiene otra solución para lograrlo por otros medios.
¿Que dios es ese que mata a dios para aplacar a dios?

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MensajePublicado: Jun 23 2015    Título:
Incredulo | | Invitado

Tenemos por otra parte la idea de la resurrección tan frecuente en los mitos de la época.
Hay grandes contradicciones en los relatos de la resurrección que demuestran una elaboración posterior, pero en fin dejaremos eso para otra ocasión.

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MensajePublicado: Jun 23 2015    Título:

Cita:
¿Que dios es ese que mata a dios para aplacar a dios?


Analicemos lo que expones, desde la doctrina cristiana

Que Dios es ese que mata a Dios...

Los cristianos creemos en un Dios Trino, constituido por tres personas
Dios Padre
Dios Hijo
Dios Espíritu Santo

Dios se negó a si mismo al momento que su hijo unigénito murió en la cruz

Y lo hizo por el puro amor a nosotros, para que con su muerte se restableciera la comunión con Dios Padre

Me podrás decir mil cosas, pero de que tiene mucho trasfondo todo este Dios del Nuevo Testamento, lo tiene

Un Dios que no te pide nada a cambio
Y
Que no sólo eso, sino que entregó a su Hijo unigénito a la muerte en el madero
Una parte del Dios Trino o de la trinidad murió en la cruz
Y por puro amor a los que en él creen, porque hasta eso, tampoco es un Dios que vaya a salvar a todos.
Vaya historia, no?

"...Para aplacar a Dios?" a qué Dios o de qué Dios te refieres?

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MensajePublicado: Jun 23 2015    Título:
Gasparin | | Invitado

Para un ateo no existe el cielo, por eso la muerte es mala. Para un catolico que vive santamente la muerte es el inicio de la felicidad mas plena que puede existir. El sufrimiento y la muerte son fecundisimos en la Religion Carolica.
Si un grano de un vegetal no muere, no da frruto.

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MensajePublicado: Jun 23 2015    Título:
Gasparin | | Invitado

Dios Hijo tiene dos naturalezas, Humana y Divina. La Humana fue la que murio, La Divina no puede morir. Y murio para reparar el pecado de Adan y Eva, no para aplacar a Dios Padre.

Ultima edición por Gasparin el Jun 23 2015, editado 1 vez

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MensajePublicado: Jun 23 2015    Título:
Gasparin | | Invitado

El amor no es ternura ni afecto ni dulzura. El amor implica sifrimiento, y Dios nos ama.

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MensajePublicado: Jun 24 2015    Título:
Incredulo | | Invitado

Cita:
Que no sólo eso, sino que entregó a su Hijo unigénito a la muerte en el madero
Una parte del Dios Trino o de la trinidad murió en la cruz
Y por puro amor a los que en él creen, porque hasta eso, tampoco es un Dios que vaya a salvar a todos.
Vaya historia, no?


Pues eso, una historia terrorífica.
Me presentas un dios torpe que crea algo imperfecto y para redimir sus errores se destruye a si mismo ( o a una parte de si mismo), como el escultor que tras comprobar las imperfecciones de su obra se corta un brazo. smile.gif

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MensajePublicado: Jun 24 2015    Título:
Incredulo | | Invitado

Cita:
Para un ateo no existe el cielo, por eso la muerte es mala. Para un catolico que vive santamente la muerte es el inicio de la felicidad mas plena que puede existir. El sufrimiento y la muerte son fecundisimos en la Religion Carolica.
Si un grano de un vegetal no muere, no da frruto.


Gasparín, cuando un papa estaba a punto de morir un cardenal trató de consolarle diciendo que iba a conocer la gloria,, a un dios excelso,,, etc. pero el papa moribundo le replicó
-Si, si, ¿Pero tan pronto?
No es verdad que el creyente no tema a la muerte. El cristianismo ha predicado las bondades del sufrimiento en beneficio de quienes no sufren, no hay cosa mas aberrante que amar el dolor, masoquismo puro.
Hasta tu ejemplo es erróneo ya que una simiente muerte no puede germinar, justamente es necesario lo contrario, que esté viva para que pueda dar sus frutos.

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MensajePublicado: Jun 24 2015    Título:
Incredulo | | Invitado

[img]La Iglesia ya lleva 2,000 años interpretando La Biblia y ya ha iluminado a 1,400,000 de personas, los protestantes llevan 500 años interpretándola y apenas han engañado a 10 o 15 millones de ingenuos[/img]

Gasparin, estás cayendo en la falacia del número. Una cosa puede ser cierta la digan uno o un millón y puede ser errónea aunque lo digan todos. Hasta no hace mucho la mayoría pensaba que la Tierra es plana, hoy sabemos la mayoría que es redonda ¿A cambiado la Tierra su forma?
Pero también el número de protestantes estás equivocado ¿De donde sacas que solo hay 10 ó 15 millones?


Ultima edición por Incredulo el Jun 24 2015, editado 1 vez

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MensajePublicado: Jun 24 2015    Título:
Incredulo | | Invitado

Cita:
Cómo siguen los católicos a Jesús?

Cuéntame por favor.

Porque entonces debieran seguir todos sus pasos, no sólo algunos ni parte de su pensamiento


Los católicos, salvo brillantes excepciones que confirman la regla, saben poco de su doctrina, se podría afirmar sin miedo a equivocarse que el creyente medio de cualquiera de las muchas denominaciones nacidas con la Reforma está mas preparado que el católico medio.

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MensajePublicado: Jun 24 2015    Título:

Cita:
Me presentas un dios torpe que crea algo imperfecto y para redimir sus errores se destruye a si mismo ( o a una parte de si mismo), como el escultor que tras comprobar las imperfecciones de su obra se corta un brazo


A ver, vamos poniendo orden en la discusión

Por un lado, respecto al Dios del Antiguo testamento me dijiste que era un Dios que castigaba a su pueblo que era un Dios ojaldra, por decir lo menos

Ahora, en el Nuevo Testamento, ya no castiga a los demás, sino que se castiga a si mismo, y ahora me sales con qué es torpe?

La posición que asumes es bastante cómoda porque "sólo destruyes" eso qué chiste tiene???

Si vamos a discutir sobre Dios, hazlo ordenadamente no como chivo en cristalería, rompiendo todo lo que te ponen enfrente.

Ahora, respecto de lo que dices

"...Me presentas un dios torpe que crea algo imperfecto y para redimir sus errores se destruye a si mismo..."

Dios torpe porque creó algo imperfecto? en qué consiste la imperfección?

En el libre albedrío que nos dio para juzgarnos los unos a los otros?

Vaya que fue tonto al darnos esa libertad de pensamiento, sino fuera así no habría gente como tu, que difiere de sus enseñanzas.

En la humildad, amor, paciencia, paz que le dio a Jesús para soportar el dolor y la humillación y la muerte??

Cuáles "errores", el haber dejado que Adán y Eva hicieran uso de su libre albedrío, te parece un error?

Ya te dije, sino fuera por el libre albedrío no estarías aquí, platicando conmigo desde tu posición.

O acaso también eres un error de Dios?

Por cierto, no me contestaste a qué Dios aplacó con la muerte de Jesús.

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