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Izquierda mexicana. Conversaciones.

MensajePublicado: Jun 27 2014    Título:
Llalla | Mensajes: 5126 | Super Usuario Super Usuario

Lo siento Giordano, no estoy de acuerdo con usted.
Y precisamente por éso, lo entrecomillé, porque se denominan así pero realmente no hacen honor al término! Mi muy particular punto de vista!

Saludos

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MensajePublicado: Jun 27 2014    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

¿Por qué no lo son Lalla? ¿Qué es para usted la izquierda?

GBN

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MensajePublicado: Jul 08 2014    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

09

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MensajePublicado: Jul 08 2014    Título:
Juangdl2 | | Invitado

En lo personal creo que el termino Izquierda ha modificado su significado popular, dado qua hace ya varios años, se refería a los que se alineaban con el Socialismo, ademas de los antiimperialistas, anticapitalistas y claro revolucionarios de ala radical.

Sin embargo ha evolucionado en algo quiza un poco mas al centro, o hacia la democracia social, menos populista y mas hacia la igualdad. Es mas dentro de la izquierda va hasta los ecologistas y las feministas.

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MensajePublicado: Jul 08 2014    Título:
valentin1 | | Invitado

..ahi cabe mudochi?

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MensajePublicado: Jul 08 2014    Título:
Juangdl2 | | Invitado

Mudochi queda al lado contrario.

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MensajePublicado: Jul 09 2014    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Mudochi viene de la ultraderecha en efecto.

El fenómeno que observas, estimado juan, no es que la izquierda haya cambiado, sino que existen diversas izquierdas:

1. Izquierda electoral
2. Izquierda social
3. Izquierda extraparlamentaria
4. Extrema izquierda.
5. Movimientos armados.

Cuando se comenta sobre la izquierda electoral que es a veces lo que sustituye a la izquierda en ojos de muchos, lo que observamos es una derechización. La izquierda electoral se acomoda a los sistemas de votación y a la democracia, por lo que deja de responder a la dinámica de los trabajadores, es decir se derechiza vg. PSOE en España o los chuchos en el PRD.

La izquierda social ha sido sumamente debilitada es la que teme más el capital y que ha sido golpeada por el neoliberalismo. Los sindicatos, las organizaciones campesinas, las organizaciones sociales, las comunidades.

La izquierda extraparlamentaria comprende las Organizaciones no Gubernamentales como las feministas, los ecologistas, los luchadores de derechos civiles, etc.

La Extrema izquierda mexicana nunca ha dejado de existir, ahora tiene un crecimiento importante con la reaparición de grupos trotskistas, de izquierda comunista, anarquistas, maoístas, neozapatistas, etc. Son grupos cuya agenda no es la negociación parlamentaria, sino las reivindicaciones de los trabajadores por la vía de formación de grupos de extrema izquierda. Ellos han tenido un crecimiento notable estos últimos años.

Los movimientos armados que tienen 40 años de estar y entre los que se pueden recontar grupos de la estructura del Ejército Popular Revolucionario y su brazo civil el Partido Democrático Popular. EPR-PDP. Y una gran cantidad de múltiples desprendimientos de este ERPI, Ejército villista y no sé que tantos nombres más.

GBN

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MensajePublicado: Jul 09 2014    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

MORENA ya es un Partido registrado, AMLO lo celebra desayunando en Izucar

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MensajePublicado: Jul 09 2014    Título:
Nixhipnos | | Invitado

Por que la derecha existe "per se" la izquierda es una invencion

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MensajePublicado: Jul 09 2014    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Cita:
Por que la derecha existe "per se" la izquierda es una invencion


Explícanos esto.

GBN

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MensajePublicado: Jul 09 2014    Título:
Nixhipnos | | Invitado

sabes lo que quiero decir

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MensajePublicado: Jul 09 2014    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

No, no sé lo que quieres decir, por eso te pido que nos lo expliques.

GBN

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MensajePublicado: Jul 10 2014    Título:
verdugo | | Invitado

Cita:
Por que la derecha existe "per se" la izquierda es una invencion


La derecha o los llamados conservadores, su existencia siempre ha estado ligada al poder y por desgracia, todavía sigue ligada al poder…
La izquierda política, es una tergiversación total de su origen como actual, hay quien lo asocia incluso al comunismo, cuando el mismo cristianismo sus raíces son comunistas como conservadoras.
Ante ésta situación en mi país (España) ya hay grupos de tendencia progresista que nos podríamos considerar de izquierdas, nos limpiamos el cülö con el concepto que se le da a izquierdas por haber dado lugar a una tergiversación total a lo que hoy se podría considerar izquierda política, sabiendo que el mismo Partido Socialista Obrero Español, (PSOE) su políticas económicas las ha dejado en manos privadas, como recortes en la parte social por los ajustes a la Sanidad, Educación, dependencia, etc., para emplear el dinero de tales ajustes, en subvencionar a las empresas privadas que están en quiebra (políticas de derechas que la emplea hasta un partido Socialista y Obrero)
Ya no sabe uno que es ser izquierdas por la tergiversación del concepto, hoy se ajusta más a progresista, que a izquierdas…
Hay un político perteneciente al Partido Comunista en mi país (julio Anguita) que el mismo ha proclamado que no quiere saber nada de izquierdas o derechas.. el solo entiende de programa y programa.. que enseñe el partido político su programa, y de ahí ya sabemos de que parte está el mismo programa como el que lo representa.. Hablando de teoría, porque hay quien lleva un programa electoral a unas elecciones generales, ganan las elecciones y cuando están en el poder, luego no lo cumplen.
El concepto que está mas claro cuando cogen el poder, es que todos son unos fascistas, porque el horrado que no está de acuerdo, terminan echándole.

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MensajePublicado: Jul 10 2014    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Cita:
La derecha o los llamados conservadores, su existencia siempre ha estado ligada al poder y por desgracia, todavía sigue ligada al poder…


Aunque defectuosa hasta que le acierta a una definición convencional. Los gobiernos postrevolcionarios en México fueron a la izquierda o a la derecha. Carranza (centro), Obregón (izquierda), Calles (centro derecha), Cárdenas (Izquierda), Avila Camacho (centro derecha), Alemán (centro derecha), Ruiz Cortines (centro derecha), López Mateos (centro) Díaz Ordaz (centro derecha), Echeverría (centro derecha) López Portillo (centro izquierda), De la Madrid (derecha neoliberal); Salinas De Gortari (derecha neoliberal); Zedillo (derecha neoliberal); Fox (derecha demócrata cristiana neoliberal); Calderón (derecha demócrata cristiana neoliberal); Peña Nieto (derecha neoliberal).

En México, la oligarquía formada por el neoliberalismo a principios de los 90, cuando se repartieron los bienes nacionales nunca ha permitido el gobierno nacional de la izquierda, así que el ejemplo de Verdugo es malísimo, no entiende la realidad mexicana.

Cita:
La izquierda política, es una tergiversación total de su origen como actual, hay quien lo asocia incluso al comunismo, cuando el mismo cristianismo sus raíces son comunistas como conservadoras.


Hay mama mía, lo que hace la enciclopedia. Es más fácil sacar la Salvat, que conocer a fondo la realidad mexicana, hasta para España esa descripción es una barbaridad. El sentido común no suple el conocimiento necesario.

Cita:
Ante ésta situación en mi país (España) ya hay grupos de tendencia progresista que nos podríamos considerar de izquierdas, nos limpiamos el cülö con el concepto que se le da a izquierdas por haber dado lugar a una tergiversación total a lo que hoy se podría considerar izquierda política, sabiendo que el mismo Partido Socialista Obrero Español, (PSOE) su políticas económicas las ha dejado en manos privadas, como recortes en la parte social por los ajustes a la Sanidad, Educación, dependencia, etc., para emplear el dinero de tales ajustes, en subvencionar a las empresas privadas que están en quiebra (políticas de derechas que la emplea hasta un partido Socialista y Obrero)

Ya no sabe uno que es ser izquierdas por la tergiversación del concepto, hoy se ajusta más a progresista, que a izquierdas…


Cierto para España relativamente, porque en España el PSOE ha girado a la derecha, cuando venía del centro izquierda. Sin embargo existe una presencia muy importante en las viejas y nuevas generaciones de la izquierda española dura de después de la guerra civil. Si bien el PCE ya no existe, los sectores del PCE se trasladaron en las nuevas generaciones a IU y a podemos. Además de que siguen existiendo grupos anarquistas y comunistas en las regiones, incluso las estructuras sindicales son existentes como la CGT y Co Oo, lo que esta disminuido es la CNT.

Cita:
Hay un político perteneciente al Partido Comunista en mi país (julio Anguita) que el mismo ha proclamado que no quiere saber nada de izquierdas o derechas.. el solo entiende de programa y programa.. que enseñe el partido político su programa, y de ahí ya sabemos de que parte está el mismo programa como el que lo representa.. Hablando de teoría, porque hay quien lleva un programa electoral a unas elecciones generales, ganan las elecciones y cuando están en el poder, luego no lo cumplen.


Es un problema general de la izquierda electoral en todo el mundo, hay quienes cumplen y quienes no cumplen. En México los chuchos del PRD son de estos últimos. Mancera en el DF traicionó el programa de la izquierda, ni Ebrard y mucho menos López Obrador lo hicieron mientras gobernaron.

Cita:
El concepto que está mas claro cuando cogen el poder, es que todos son unos fascistas, porque el horrado que no está de acuerdo, terminan echándole.


En España te callarían la boca, porque una cosa es que sean inconsecuentes y oportunistas y otra que sean fascistas.

GBN

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MensajePublicado: Jul 10 2014    Título:
Pirulerman | | Invitado

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