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 Publicado:
May 07 2014 Título:
QUÉ DÍA DEBERÍAMOS CELEBRAR LOS MEXICANOS? |
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COMO LA MÁXIMA FIESTA NACIONAL?
EL CINCO DE MAYO, COMO EN EU LO CELEBRAN?
EL 15 DE SEPTIEMBRE, POR SER EL DÍA QUE DIO INICIO LA INDEPENDENCIA (AUNQUE NOS DICEN QUE ESE DÍA SE CELEBRA LA INDEPENDENCIA)?
EL 27 DE SEPTIEMBRE POR SER EL DÍA QUE REALMENTE SE CONSUMÓ LA INDEPENDENCIA CON LA ENTRADA TRIUNFAL DEL EJERCITO TRIGARANTE A LA CIUDAD???
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| Publicado:
May 07 2014 Título:
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En realidad es el 16, pero le festejamos a Porfirio Díaz el cumpleaños con noche mexicana, como no es mala idea, seguimos festejando aunque nadie se acuerde de Porfirio.
GBN
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| Publicado:
May 07 2014 Título:
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Pero y entonces?
Qué fecha es la que deberíamos celebrar con más énfasis patriota en México??
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| Publicado:
May 07 2014 Título:
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Ya lo celebramos, todos aquí celebramos el 15 para el 16 de septiembre.
GBN
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| Publicado:
May 08 2014 Título:
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| Cita: | En realidad es el 16, pero le festejamos a Porfirio Diaz el cumpleaños con noche mexicana, como no es mala idea, seguimos festejando aunque nadie se acuerde de Porfirio.
GBN
Jose de la Cruz Porfirio Diaz Mori; Oaxaca, Militar y estadista mexicano que fue presidente de Mexico. en 1845 .
lucho contra los conservadores en la Guerra de la Reforma y tras ascender a general en 1861, lucho contra la intervencion francesa. Fue jefe de brigada en Acultzingo en abril de 1862, participo en la batalla de Cinco de Mayo al lado de Ignacio zaragoza, y en 1863 tomo parte en la defensa de Puebla.
SALUDOS....
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| Publicado:
May 08 2014 Título:
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Siempre he pensado que se debería festejar el 27 de septiembre que fue cuando culminó la independencia y no el 15 aunque también entiendo que se celebró el cumpleaños de Porfirio Díaz
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| Publicado:
May 08 2014 Título:
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Esa discusión se dio y se resolvió por el 16 de septiembre. Celebrarlo en la entrada del ejército trigarante y la consumación es reivindicar a Iturbide y la monarquía, el sector reaccionario que combatió durante muchos años a los insurgentes y que al final se montó en el proceso. Por eso se eligió el inicio de la gesta con la causa insurgente y el grito de dolores.
GBN
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| Publicado:
May 13 2014 Título:
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La decisión de Iturbide de volverse emperador fue lo que al final del día le dio al traste, como traidor a la patria entonces??
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| Publicado:
May 13 2014 Título:
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En efecto, en México ganó la República, por eso el primer presidente es Guadalupe Victoria.
GBN
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| Publicado:
May 13 2014 Título:
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Entiendo perfecto lo que me dices
Pero
No termina de gustarme que las decisiones políticas rijan quién si o quién no, es héroe de la historia.
Para mi Iturbide fue tan importante como Hidalgo en la lucha de independencia y por eso cuando hay ocasión para decirlo
Creo que la historia oficial (y la que nos enseñan en las escuelas) no le hizo mucha justicia precisamente por su mala decisión política
Mientras que a Hidalgo y a Guerrero le dieron el nombre de un Estado de la República
a
Iturbide si acaso le dieron una estación del metro, un billete de cinco mil pesos y alguna otra cosa que seguro se me estará escapando
No estoy de acuerdo con eso.
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| Publicado:
May 14 2014 Título:
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Es una discusión histórica y a la vez ideológica. Se tendría que revisar a la luz del contexto histórico y cultural del México de inicios del XIX. Pero debemos entender que la nación se definió por la República, el gobierno civil y no por la monarquía, el gobierno de una sucesión por linaje. Iturbide luchó en contra de la independencia y se adhirió a ella por motivos contrarios al liberalismo, no por convicción. La revolución de independencia tiene fundamentos liberales.
Iturbide y los suyos se rebelan porque se están rebelando contra la aplicación de la constitución de Cádiz, pretenden el regreso del monarca absoluto, al que incluso le ofrecen el país. Desde mi perspectiva, esta bien que rechacemos esas pretensiones. El costo de Iturbide fue verse excluido del panteón de héroes nacionales. Yo estaría también de acuerdo en excluirlo.
GBN
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| Publicado:
May 15 2014 Título:
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GB
Recomiéndame algún libro de esa parte de la historia, sin que tenga tanta información "oficial", digo, sus motivos debió tener (como todos los que se levantaron en armas)
Siempre nos lo han pintado como villano
Pero al final del día todas las instituciones han seguido evolucionando hasta nuestros días.
Seguramente como pasó después de la independencia, con la revolución, si hubiéramos seguido la monarquía, tarde que temprano habría llegado el derrocamiento del Emperador y con esto un movimiento armado.
Siempre han existido motivos oscuros detrás de los motivos oficiales para llevar a cabo esos movimientos sociales, estás de acuerdo?
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| Publicado:
May 16 2014 Título:
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| Cita: | | Recomiéndame algún libro de esa parte de la historia, sin que tenga tanta información "oficial", digo, sus motivos debió tener (como todos los que se levantaron en armas) |
Lo que denominamos "Historia oficial" se reproduce en los libros de texto de la SEP. Poco tiene que ver con la actividad académica y de investigación de los historiadores a nivel profesional. Es difícil encontrar obras de divulgación con poca información que te presenten de manera seria los problemas. Yo te recomendaría un libro de historia que si bien tiene desarrollo no es tan inmenso, se trata de la obra colectiva contemporánea de Thimoty Anna y otros que se titula Historia de México y que esta en la editorial Crítica. Quiénes hablan de los periodos son expertos como Friedrich Katz, Jean Mejer y otros que te darán una historia actualizada y los debates de la Academia.
| Cita: | | Siempre nos lo han pintado como villano |
Iturbide no es un villano, como tampoco Juárez lo es. Son hombres de su tiempo cuya explicación de su actuar político obedece a la posición que asumieron en los momentos históricos que les tocó vivir. Agustín de Iturbide aporta al país cuando independientemente de los motivos, decide unirse a la causa de la independencia y promueve el mecanismo político que permite la unificación, el Plan de Iguala o el pacto trigarante. Iturbide combatió a Hidalgo, se pueden entender sus motivaciones, Thimoty Anna te explica como el Partido Criollo se partió en 3, que es lo que ahora se reconoce como una visión que explica mucho el conflicto y porque se tardó tanto la independencia. También esta la actuación de Iturbide aferrándose a un régimen rebasado que no supo superar y que lo confrontó con el Congreso, lo que le costó no sólo el puesto, sino al final la vida. Fue injusta su muerte, porque regresa a tratar de defender al país, sin saber que le habían condenado a muerte en caso de volver.
| Cita: | Pero al final del día todas las instituciones han seguido evolucionando hasta nuestros días.
Seguramente como pasó después de la independencia, con la revolución, si hubiéramos seguido la monarquía, tarde que temprano habría llegado el derrocamiento del Emperador y con esto un movimiento armado. |
Desde luego, México no podía tener reyes extranjeros, tendría que tener un gobierno civil. El problema es que el Estado no se construyó hasta finales del siglo XX y el triunfo de los militares sobre los civiles nos trajo la dictadura. Dictadura que derrocó la revolución mexicana.
| Cita: | | Siempre han existido motivos oscuros detrás de los motivos oficiales para llevar a cabo esos movimientos sociales, estás de acuerdo? |
Desde luego, entender los conflictos sociales es la clave para entender la historia mexicana.
GBN
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| Publicado:
May 16 2014 Título:
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Muchas gracias por tu aportación.
Estas aportaciones que no son "copiar y pegar" las valoro mucho y las leo con detenimiento. Gracias por tomarte el tiempo de "ilustrarme" en este tema.
Eres maestro? a qué nivel y clases de qué das??
Aprecio que quieras compartir tus conocimientos.
Saludos.
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