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 Publicado:
Abr 12 2014 Título:
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| Cita: | | Yo de UGT y de del PSOE, no lo he visto activos en la dictadura y no dio ninguna resistencia a Franco…. Si alguien te lo ha dicho, le dices de mi parte que se vaya a contar mentiras a otro lado… se sabia que existía, pero estaba dormido en la dictadura. |
Hubo un momento en que hubo cinco ejecutivas en el interior presas al mismo tiempo. Yo he conocido personalmente a alguno de esos luchadores, Conocí a Federica Montseny y a José Peirats en 1960 en Toulouse, Hice el servicio militar con otro nombre en 1961 y me afilié en 1964 a UGT. conocí a Rodolfo Llopis y a Andrés Saborit ese año o el siguiente.
Comisiones Obreras nació cuando la dictadura ya empezaba a ser "dictablanda", y efectivamente lucharon, no lo voy a negar, pero no permitiré que se descalifique a la UGT graciosamente.
Te pondré solo un ejemplo:
TOMAS CENTENO SIERRA
Cobrador de tranvías e industrial. Debido a la condición modesta de su familia pensaron en internarlo en un seminario a lo que éste se negó marchándose a Madrid a los catorce años, donde ingresó en las Juventudes Socialistas. Después de realizar diversos trabajos entró en la Compañía de Tranvías de Madrid como cobrador. Miembro del Sindicato de Tranvías de la UGT desde 1928 y afiliado a la AS de Canillejas desde 1931. Sufrió varias detenciones por su actividad sindical siendo encarcelado y represaliado de su trabajo tras la revolución de octubre de 1934. Al salir en libertad trabajó en la línea de autobuses Madrid-Canillejas siendo secretario de la AS de esta localidad en el extrarradio madrileño. Al producirse el golpe militar de julio de 1936 participó en la creación de las Milicias de Pueblo Nuevo-Ventas marchando como capitán al frente en la Sierra de Guadarrama. Posteriormente fue comandante de la 92 Brigada Mixta de la 70 División combatiendo en Jaén, Belchite y Teruel donde resultó herido en diciembre de 1937. Tras estar hospitalizado en Cuenca y Barcelona se reincorporó al Ejército de la República al mando de la 32 Brigada Mixta de la 35 División que actuó en Castellón y Extremadura. Finalizada la guerra civil fue detenido e internado en el campo de concentración de Albatera (Alicante) desde donde fue trasladado a la prisión celular de Valencia el 10 de junio de 1939. El 3 de julio de 1940 ingresó en la cárcel de Porlier en Madrid siendo condenado a la pena de muerte en Consejo de Guerra celebrado el 6 de julio de 1942. En marzo de 1943 le fue conmutada la pena máxima por la inferior de 30 años de reclusión mayor. El 3 de julio de ese mismo año fue trasladado al Departamento Penal del Monasterio de Cuelgamuros (El Escorial) para redimir su pena trabajando en la construcción del Valle de los Caídos. En marzo de 1944 le fue reducida la pena a 20 años. En noviembre de dicho año fue trasladado a la prisión provincial de Madrid, regresando a Cuelgamuros en enero de 1945 para ser enviado en febrero a los Talleres de la Prisión Escuela de Madrid (Yeserías) trabajando en la Oficina de Contabilidad de los mismos. Fue puesto en libertad vigilada el 9 de julio de 1945. Al salir de prisión trabajó en un negocio de construcción y fabricación de mármol artificial y se incorporó a la organización socialista clandestina de Madrid perteneciendo al Sector Este de la AS Madrileña. Entre 1950 y 1952 formó parte de la Sexta Comisión Ejecutiva del PSOE en el interior presidida por Antonio Hernández Vizcaíno, y cuando éste, perseguido por la policía, marchó a Francia en marzo de 1952 entregó a Tomás Centeno los sellos de caucho y los archivos de la organización como responsable de la Séptima Comisión Ejecutiva del PSOE en el interior que quedó encargado de constituir. Apenas un año después en febrero de 1953 fue desarticulada ésta. Centeno fue detenido el 15 de febrero en el hospital donde acompañaba a su esposa (María Laguna) que acababa de sufrir una intervención quirúrgica. Tras días de sufrir salvajes torturas y con el cuerpo totalmente destrozado, el 20 de febrero de 1953 se quitó la vida con los flejes de su cama en los calabozos de la Dirección General de Seguridad de Madrid.
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| Publicado:
Abr 12 2014 Título:
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| Cita: | Bueno, yo he estado de acuerdo en gran parte de lo que has escrito, de la misma manera que he estado de acuerdo en gran parte con las aportaciones de Giordano pero no con las de Self.
Disiento ahora de lo que dice la cita de arriba.
Primero porque donde están los sindicalistas está el sindicato, ellos son la voz y los oídos del sindicato. El sindicato está dentro de la empresa y esta tiene la obligación de informar a los representantes del sindicato, de hecho tienen un puesto en los consejos de administración.
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Me voy a centrar en esta cita.. Porque lo demás que has escrito, poco que comentar, porque como bien sabes, ya he comentado la labor que hace en la actualidad un sindicato Que en muchos casos se asemeja a una ONG.
Interesante el cometario final es para sacar mucho material para hablar.. pero es interesante que un sindicato, puede hacer de gestor, pero no de ejecutivo, o con poderes gubernamentales, que sospecho que eso es el problema de algunos países y que en Méjico, todavía no lo tengo muy claro que suceda. (Interesante también saber cosas personales de personas que van a los sindicatos para que le solucionen lo que otros ya deberían haber solucionado..en mi caso hasta problemas íntimos.., por terminar mis últimos años de vida laboral en oficinas (intervención)..Comentario, porque nos encontrábamos con situaciones verdaderamente dramáticas.
Es un mundo oculto, que es desconocido para muchos.. (algunos problemas delicados lo llevaba el comité de empresa en colaboración con la misma empresa)
Ya directo a la cita..Sabes que hay problemas de entendimiento en la clase obrera para que se entienda de la forma que lo expones.. Por eso ante todo, son representantes legales de los trabajadores en el ámbito interior de empresa, y un represéntate legal sea de CC.OO o UGT su misión ante los mismos trabajadores, es informar sin siglas de sindicato sin excepción como si fuera independiente.. no se abandera nada.. Solo se sabe quien es quien. O a que sindicato es afiliado el representante legal de los trabajadores..
Y efectivamente, fueras de puertas afuera, los sindicalistas informan a su sindicato… poco ha varia de lo que he dicho y ahora digo.. a lo que comentas.. solo que lo veo desde el puesto de trabajo, como he comentado y tu mas directamente como sindicato… para mi son simples matizaciones lo que exponemos.
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| Publicado:
Abr 12 2014 Título:
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| Cita: | Hubo un momento en que hubo cinco ejecutivas en el interior presas al mismo tiempo. Yo he conocido personalmente a alguno de esos luchadores, Conocí a Federica Montseny y a José Peirats en 1960 en Toulouse, Hice el servicio militar con otro nombre en 1961 y me afilié en 1964 a UGT. conocí a Rodolfo Llopis y a Andrés Saborit ese año o el siguiente.
Comisiones Obreras nació cuando la dictadura ya empezaba a ser "dictablanda", y efectivamente lucharon, no lo voy a negar, pero no permitiré que se descalifique a la UGT graciosamente.
Te pondré solo un ejemplo:
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Incrédulo.. No voy a entrar a debatirte los mártires de UGT, incluso la misma CNT que también participo en hacer su lucha a la dictadura, pero en los últimos días de la dictadura termino poco participativa..... también había otros partidos, que hasta cogieron las armas que en la actualidad están olvidados.. que por cierto,!! en uno militó el hij*depütá de Pío Moa.. (lo evidente, no se discute) cuando murió Tomas Centeno Sierra, yo tenia 3 años.. mi ideas mas centrada en política, pasaron 20 años desde la muerte de Tomas.. ya cumplido el servicio militar, que saliamos a esa edad con 23 años.. Centrado políticamente ya con 15 años andaba la poli detrás de mí en las manifestaciones.
Pero la sensación de la época, el PSOE no era participativo como lo era el PCE, sin descartar los mártires de todos los partidos políticos (que ya van salido torturadores por la denuncia al genocidio franquista por parte de Argentina, con el famoso Willy el Niño, torturador y sanguinario).
He estado en una empresa, con mas de mil trabajadores, y salía a trabajar a otras que pertenecían al grupo, con mas de ocho o diez mil trabajadores.. y la sensación es que se participaba mas el CC.OO.. He estado trabajando en Astilleros Españoles (ae).. y he tenido compañeros en la cárcel (PCE)
Yo he tenido esa sensación, también sé que me sacas once años, que pueden influenciar los años que nos diferenciamos…como en la actualidad, no entiendo al PSOE, (UGT todavía tiene mis respetos) El PSOE está muy distante a mi idea de izquierdas..que posiblemente con lo que me comenta Bruno haciendo referencia a la izquierda , también es posible que interpretemos de otra forma el concepto de izquierdas.... ( Que en otro momento daré mi idea de izquierdas) no sea que pase como ser republicano en España, que todavía hay quien piensa que es un Rojo Comunista Soviético.
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: | | El PSOE está muy distante a mi idea de izquierdas..que posiblemente con lo que me comenta Bruno haciendo referencia a la izquierda , también es posible que interpretemos de otra forma el concepto de izquierdas.... |
Todos los partidos izquierdistas han evolucionado hacia la derecha. I.U. está mas a la derecha que el PSOE en el año 60 y el PSOE no se donde está.
El problema se plantea en los viejos nostálgicos entre la fidelidad a las siglas o la fidelidad a las ideas.
Al 90% de los ugetistas no les preguntes quien era Jaime Vera o Julian Besteiro por citar dos personajes de épocas diferentes. Tampoco muchos de CC.OO. sabrían explicar que fue el eurocomunismo.
Asi vamos. Nos encaminamos hacia el pensamiento único, economía de mercado, neoliberalismo y... sálvese el que pueda.
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: | | Cita: | | La amistad es un valor peculiar en México, se gana, no naces con ella. |
Sí, ya oí decir que hay almas solitarias que que les es muy difícil el tener amigos y no entran a los foros a dialogar, discutir o solo "socializar", sino con la esperanza de encontrar alguna otra alma en pena para poderse reconfortar entre sí...
Claro que a veces les sale el tiro por la culata, y lo que creían que era un panal de rica miel... era un avispero furioso. jijijiji.
(Y luego van por el mundo perdonando vidas con su arrogante actitud y comportamiento infantil...). jojojo. |
Perdónate la tuya selfito, porque de mi ni siquiera hablas. No me siento en lo más mínimo aludido. Yo no necesito prefabricarme un personaje de alemán para argumentar desde Europa no tengo tal complejo de inferioridad. Yo no soy Martha para que me golpees diciendo que "estoy solo" una crueldad que sólo les he escuchado a los instigadores de acoso. ¿Difícil tener amigos? Ja, ja, ja, deja el crack brother, sufres de alucinaciones. Pintas una actitud arrogante para que los demás me odien, esa es tu finalidad. Pero ya ves, mientras tu te mortificas la existencia pensando en mi "soledad" Conviví el jueves en la semana árabe con dos chicas brasileñas que son de mi generación en este universidad; el viernes acudí a mi clase de baile de bachata y salsa donde conviví con unas 15 personas y el sábado fuimos un cubano, un chileno y yo a bailar con unas 15 chicas españolas a un bar de música latina, así que me la pasé en "soledad" toda la noche bailando y divirtiéndome, practicando los pasos de bachata y salsa. Mientras tú me escribías el mensaje anterior.
| Cita: | | Cita: | Jajajajaja....! Si hay para destornillarse de risa... jajajaja.
A deducir por lo que dices, Dijousmercat no será español, pero Magionne SI... jijijiji.
Puede que sepas contar (que no lo has demostrado) pero de lo otro... jojojo.
Saludos.- Selfruled- Rahwananda. |
AYYYYYYYYYYY DIJOUS "HASTA LO QUE NO TE COMES TE HACE DAÑO"
ES CON MAGIONNE EL ASUNTO.
¡LO QUE TIENES QUE HACER PARA QUE TE PRESTEN ATENCIÓN! ¡QUÉ PENA ME DA TU CASO! |
Pobrecito Self, solitario allá diciendo tonterías de sindicatos. En su vida ha de haber asistido a una asamblea y en su vida ha de haber podido defender su punto de vista ante una comunidad de pares, colegas y compañeros. El tipo no sabe el significado de la palabra compañero y seguro a sus dos ex esposas y a la tercera las ha de tratar como trapos. Un machito que se porta como un animal con las mujeres.
GBN
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: | | Cita: | ¡VERDI NO INVENTES! NO CONSIGUIÓ NADA, A SILUETA LE IMPORTA UN RÁBANO LO QUE OPINE MAGE Y CHOFIJOUS.
EL ÚNICO EXTRANJERO QUE TIENE MI RESPETO ES INCRÉDULO. ÉL SI ENTRA AL FORO A INTERCAMBIAR IDEAS U OPINIONES, DE ÉL SI SE PUEDE APRENDER. |
No se trata de que te hayas dado cuenta, aunque si de verdad te has dado cuenta y has picado el anzuelo, seria todavía peor…. Lo mas curioso, es que la caña la ha puesto Magionne, y habéis picado en el anzuelos de Dijous… que hasta Maris ha perdido los nervios un par de veces. |
Frente a las groserías de patanes, pues ¡cómo no! Dijous es el maricón de Self escondidito para lanzar la piedra y esconder la mano. No sé si en realidad Silueta cometió el error de decir que Maggione es español, en todo caso es irrelevante. Maggione es un norteamericano, de ideología neonazi, un espécimen raro en Estados Unidos, en realidad una de esas minorías que sólo se dan en los Estados Unidos.
| Cita: | | De Incrédulo, le conozco de foro muy bien, como el me conoce a mi, y de donde venimos no nos callamos a nada, también se le ha criticado expresamente por su forma tan peculiar de debatir en un foro. porque es mas de dar información que de dialogar, que es lo que se le hecha de menos a Incrédulo (dialogar un poco mas), aunque aquí en este foro, parece que se ha soltado mas.. |
De donde vienes, que es donde ahora estoy, no es tan diferente, amigo. En México también decimos las cosas como son con menos volumen de voz. Silueta a dicho las cosas como son, así que no hay un dialogo vertical entre superiores e inferiores, sino una horizontalidad. Hablamos de tú a tú.
| Cita: | | Y sobre que le tienes respeto a Incrédulo.. pues da la casualidad que también tiene Incrédulo mi respeto, como también se lo tengo a Sefl, Bruno, Maris, Dijous, Valentín, etc., etc.. tanto como te lo pueda tener a ti, y te lo he demostrado como así lo he hecho con todos los foreros, cosa que tú no has hecho comigo, que me has faltado el respeto sin conocerme y para enseñarte a respetarme lo que he hecho, es No compórtame contigo, como tu lo has hecho comigo y al parecer has aprendido, por lo menosa respetarme a mi. (Con Dijous, Magionne o Self, que ellos se las apañen contigo) |
Yo no respeto a Dijous-selfruled, no hay porqué respetar a una persona con su trayectoria en este foro. En tu caso, has tenido incongruencias, defiendes cosas indefendibles y has mostrado bastante incondicionalidad, lo que no ha sucedido con Maggione que no habla mucho y por lo tanto no hemos tenido un debate abierto con él. En México no se estila la autoinvitación y por lo tanto la respuesta de Silueta es la correcta.
Incrédulo ha sido mucho más educado, coherente, sincero y sobre todo humilde. Los demás, incluyéndote tienen un aire arrogante que ha provocado con razón rechazo.
| Cita: | | De Magionne, tienes que echarte la idea que entra muy poco en los foros, es un personaje incompatible con mis ideas, pero ahí está.. los dos nos respetamos como foreros y nos decimos de vez en cuando cosas desagradables sobre nuestra forma de pensar.. Pero al final, es otro forero más a respetar. |
El problema de los fascistas no es su núcleo de ideas, sino la posición social que tienen, la defensa incondicional del sistema y su propensión a apoyar dictaduras.
| Cita: | | Yo no hago discriminaciones de respeto. De momento todos lo respeto por igual. (Como forero, no las ideas, o determinadas opiniones) aunque siempre hay alguna excepción, que por ahora no le he tenido en este foro.. |
Nosotros sí, el respeto se gana y si no te respetan mucho, deberías comenzar a revisar que de tu actitud ha provocado el rechazo. No creo que tu actitud de apoyar a quién nos agrede, sea bien recibida.
| Cita: | | Y Magionne no es español ves españoles por todos los lados, y solo somos dos... sin Dijous, "que es Self." |
Exacto Dijous es self y Self es un mexicoamericano. Maggione es un norteamericano e Incrédulo y Verdugo, son en efecto españoles.
GBN
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: |
Asi vamos. Nos encaminamos hacia el pensamiento único, economía de mercado, neoliberalismo y... sálvese el que pueda. |
Me da la impresión, Incrédulo, que la nostalgia ya forma parte del pasado. Incluso los románticos se han quedado rancios en sus pensamientos de antaño cuando el mundo no avanzaba a esta velocidad vertiginosa a la que incluso los más carcas se sienten empujados a avanzar... o tirar la toalla de la vida en el siglo XXI.
Saludos.- Rahwananda.
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: |
Frente a las groserías de patanes, pues ¡cómo no! Dijous es el maricón de Self escondidito para lanzar la piedra y esconder la mano. No sé si en realidad Silueta cometió el error de decir que Maggione es español, en todo caso es irrelevante. Maggione es un norteamericano, de ideología neonazi, un espécimen raro en Estados Unidos, en realidad una de esas minorías que sólo se dan en los Estados Unidos. |
Sin comentarios para los que saben leer... jijiji.
Rahwananda.
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: |
Exacto Dijous es self y Self es un mexicoamericano. Maggione es un norteamericano e Incrédulo y Verdugo, son en efecto españoles. |
Dále al burro hierba y paja, que es de lo único que se alimenta.
Rahwananda.
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: | | Cita: | | El PSOE está muy distante a mi idea de izquierdas..que posiblemente con lo que me comenta Bruno haciendo referencia a la izquierda , también es posible que interpretemos de otra forma el concepto de izquierdas.... |
Todos los partidos izquierdistas han evolucionado hacia la derecha. I.U. está mas a la derecha que el PSOE en el año 60 y el PSOE no se donde está.
El problema se plantea en los viejos nostálgicos entre la fidelidad a las siglas o la fidelidad a las ideas.
Al 90% de los ugetistas no les preguntes quien era Jaime Vera o Julian Besteiro por citar dos personajes de épocas diferentes. Tampoco muchos de CC.OO. sabrían explicar que fue el eurocomunismo.
Asi vamos. Nos encaminamos hacia el pensamiento único, economía de mercado, neoliberalismo y... sálvese el que pueda. |
Interesante la polémica y pone a prueba mis conocimientos sobre la II República y la guerra civil. Aprendo mucho sobre todo de Incrédulo. Lo que describe, para los mexicanos, son las duras condiciones de los republicanos que se quedaron en la derrota y los años de resistencia laboral y obrera a la que tuvieron que sobrevivir, con partidos proscritos y en la clandestinidad.
El revanchismo franquista fue terrible y las luchas obreras y sindicales se dieron en condiciones muy duras. España tuvo tres grandes centrales. Las CC OO Comisiones Obreras que eran de filiación comunista PCE Partido Comunista de España, la CNT Confederación Nacional de Trabajadores de filiación anarquista y la UGT de la que habla Incrédulo que es la Unión General de Trabajadores y que era de corte socialista y con nexos con el PSOE Partido Socialista Obrero Español. En España como quizás esta pasando en México, la izquierda se derechiza. es decir se convierte en conservadora, más neoliberal que socialista o socialdemócrata.
Para estos amigos españoles hay que explicar que en México a diferencia de España la revolución triunfó y ello conformó un Estado en el que las centrales sindicales se afiliaron al Partido de la Revolución Mexicana con Lázaro Cárdenas. El Partido Comunista Mexicano creado en 1919 se adhirió a la consigna de los Frentes Populares en los años 30 y apoyó al Partido de la Revolución Mexicana PRM que para ese entonces fue considerado en Moscú como el Frente Popular Mexicano. Socialistas como Lombardo Toledano y el propio PCM conformaron centrales obreras que culminaron en la fusión de la Confederación de Trabajadores de México CTM.
El tránsito a la derecha del PRM se efectuó durante la II Guerra, con la elección del Presidente Ávila Camacho quién coadyuvó a minar el poder de los socialistas en la CTM y después de la guerra Miguel Alemán golpeó a los socialistas en el marco de la guerra fría. El PRM pasaría a ser el actual PRI, Partido Revolucionario Institucional.
Lombardo Toledano fue desplazado de la CTM y entró la era de dirigentes controlados e impuestos por el PRI. El nuevo dirigente charro, Fidel Velázquez entró a desplazar a los socialistas. Los golpes uno a uno se fueron sucediendo en los años 40 y 50 en los sindicatos petrolero, de electricistas SUTERM, en el de Telefonistas, los maestros, los mineros y finalmente los Ferrocarrileros, donde los "charros" reemplazaron a los auténticos dirigentes. La última gran lucha de ese periodo por restaurar la libertad sindical, la dio Demetrio Vallejo en 1958 cuando los ferrocarrileros se fueron a la huelga nacional. Por eso, en México borraron del mapa a los sindicatos socialistas, que volvieron aparecer en los años 70 y que han ido apartándose de la CTM, en lo que se llama el sindicalismo independiente.
Un saludo
GBN
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: | El revanchismo franquista fue terrible y las luchas obreras y sindicales se dieron en condiciones muy duras. España tuvo tres grandes centrales. Las CC OO Comisiones Obreras que eran de filiación comunista PCE Partido Comunista de España, la CNT Confederación Nacional de Trabajadores de filiación anarquista y la UGT de la que habla Incrédulo que es la Unión General de Trabajadores y que era de corte socialista y con nexos con el PSOE Partido Socialista Obrero Español. En España como quizás esta pasando en México, la izquierda se derechiza. es decir se convierte en conservadora, más neoliberal que socialista o socialdemócrata.
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Difiero de lo que comentas.. pero mas en matizándotelo que en contradecírtelo, y manteniendo mi criterio, de la lucha que hizo cada uno en su momento puntual.. En la posguerra el PSOE-UGT y CNT y PCE, hicieron su lucha, (opinión mía) y lo siento por Incrédulo, porque la sigo manteniendo, El PSOE-UGT, se fue desinflando como la CNT, que esta ultima (CNT) en los últimos días de la dictadura, estaba prácticamente desaparecida., y el PCE con CC.OO que se formó sobre los años 60, y como he comentado, en los 70-78 ya era la fuerza sindicar en la clandestinidad con mas potencial… y en los últimos coletazos de franquismo, como bien sabe Incrédulo, salieron partidos políticos hasta debajo de las piedras y centrales sindicales ya desaparecidas.
Un socialista relevante, que formo su propio partido y posteriormente se "fusionó" con el PSOE, fue Enrique Tierno Galván.. (Interesante que leas su biografía).
Las fuerzas sindicales de la dictadura mas relevantes, en mi opinión fueron.. CC.OO, UGT y USO.. Interesante el sindicato USO, que estaban aglutinados sindicados de la llamada derecha democrática… ..por ponerle un calificativo.
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: | Yo no respeto a Dijous-selfruled, no hay porqué respetar a una persona con su trayectoria en este foro. En tu caso, has tenido incongruencias, defiendes cosas indefendibles y has mostrado bastante incondicionalidad, lo que no ha sucedido con Maggione que no habla mucho y por lo tanto no hemos tenido un debate abierto con él. En México no se estila la autoinvitación y por lo tanto la respuesta de Silueta es la correcta.
Incrédulo ha sido mucho más educado, coherente, sincero y sobre todo humilde. Los demás, incluyéndote tienen un aire arrogante que ha provocado con razón rechazo. |
Yo hablo de mi.. Que nada mas entrar al foro se me atacó de una forma grosera e inusual para alguien que entra por primera vez en un foro (sin conocerle).. Empezando por ti, que si te hubiera seguido el juego, estaría en estos momentos como Djous Y Self.. Así que de momento, no me has enseñado buenos modales en todo caso yo a ti.. Porque No te he seguido el juego ni a ti ni a nadie.. y como ya lo sabes, ni a Silueta.
Y eso de humildad ¡! A que te refieres??.. Es acaso una cualidad buena..
Pues si estas en las manifestaciones de tu país en plan humilde.. Vas apañado.
Si tú me has querido vetar como otros que se sacó hasta un tema en referencia a ello… menuda gente si opináis así en un foro libre, que da cuenta de muchas cosas de lo que ocurre en la realidad.
Lo que tengo muy claro es que no me escondo de nadie.. ni veto a nadie, ni me aíslo de otros (como haces ti estando en este foro.... y de momento respeto como forero a todos,
Coge ejemplo de mi.. que al parecer , tu no hubieras entrado en mis temas por lo orgulloso que eres (por hacerte tu película particular de la gente que no conoces)… que eso si considero que no es bueno.
También te digo, que pienses lo que quieras.. .. ya dije en ese foro con el tema desagradable de vetar a gente que yo entraré en todos los temas.. y si no agrado… pues se tendrán que aguantar.. es lo que dije.
Y tengo un defecto.. y es que he dicho también, que de lo que digo si se me pide que se demuestre, estoy dispuesto a hacerlo.
A estas alturas de mi vida con los hijósdepütá que hay en mi país, voy a ir de humilde.. Vamos Brunos… ni lo sueñes.. Eso te lo dejo a ti.
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: | Todos los partidos izquierdistas han evolucionado hacia la derecha. I.U. está mas a la derecha que el PSOE en el año 60 y el PSOE no se donde está.
El problema se plantea en los viejos nostálgicos entre la fidelidad a las siglas o la fidelidad a las ideas.
Al 90% de los ugetistas no les preguntes quien era Jaime Vera o Julian Besteiro por citar dos personajes de épocas diferentes. Tampoco muchos de CC.OO. sabrían explicar que fue el eurocomunismo.
Asi vamos. Nos encaminamos hacia el pensamiento único, economía de mercado, neoliberalismo y... sálvese el que pueda. |
Evidentemente.. Ya sabes que el mismo Felipe Gonzáles llevó al PSOE a integrarse en la Social Democracia Europea, que es un camino mas a la derecha..
En el caso de PCE, hablaríamos de Santiago Carrillo, con el Eurocomunismo que es otro paso a la derecha.. en referencia al punto de partida donde se encontraban en ese momento (PSOE y PCE)
Nos encontramos también a huidos del PSOE, como Rosa Diez, que forma un Partido (UPyD) que se asemeja a una derecha rancia (aunque lo nieguen)
Esto ya no tiene solución..
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: | | y como ya lo sabes, ni a Silueta. |
AYYYYYY VERDUGO TIENES MALA MEMORIA.
RESULTA QUE AHORA ERES LA HERMANA DE LA CARIDAD.
RECUERDA TUS MENSAJES DESPECTIVOS EN CONTRA DE LOS MEXICANOS, MUY A TONO CON TU "BOLA" DE AMIGOS QUE ENTRARON AL MISMO TIEMPO A TAPATÍOS.
PARECÍAN UÑA Y MUGRE CON CHOFIJOUS.
¿YA SE TE OLVIDO QUE TUVISTE DIFERENCIAS TAMBIÉN CON KARYCAM?
NO SOLO CON GIORDANO Y SILUETA Y OTROS FORISTAS DE PLANO NO TE HICIERON CASO TIRÁNDOTE A CHIFLIS.
PERO SI TÚ QUIERES VER LAS COSAS ASÍ, PUES QUE ASÍ SEA.
¡NO TIENE IMPORTANCIA! 
Responder
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| Publicado:
Abr 13 2014 Título:
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| Cita: | | Evidentemente.. Ya sabes que el mismo Felipe Gonzáles llevó al PSOE a integrarse en la Social Democracia Europea, que es un camino mas a la derecha.. |
El neoliberalismo hizo que muchos de estos socialdemócratas se adaptaran. La famosa "tercera vía" de A. Giddens que ensayaron no sólo Felipe González o los Mitterand en Francia, también tuvieron su expresión en Clinton en los Estados Unidos.
Pero estos cambios se dieron en un capitalismo en expansión en la segunda parte de los 90, cuando la economía mundial se expandía. Mientras se fortalecían los clusters internacionales y quién no se adaptara a esa dinámica perecía.
| Cita: | En el caso de PCE, hablaríamos de Santiago Carrillo, con el Eurocomunismo que es otro paso a la derecha.. en referencia al punto de partida donde se encontraban en ese momento (PSOE y PCE)
Nos encontramos también a huidos del PSOE, como Rosa Diez, que forma un Partido (UPyD) que se asemeja a una derecha rancia (aunque lo nieguen) |
En todo caso tendrías que explicar en qué consiste esa derechización. Podría estar de acuerdo, pero creo que la necesidad de la izquierda avanzará en la medida en que este capitalismo no sólo dejó de estar en expansión, sino entró en su crisis plena. Las esperanzas de medidas neoliberales empezaron a ser barridas con la crisis de 2008, y junto con ellas las ideologías que justificaron esta forma de capitalismo.
| Cita: | | Esto ya no tiene solución |
En el marco de este sistema, es difícil, aunque los seres humanos encontramos soluciones a los problemas, la sociedad contra los dueños del capital.
GBN
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