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 Publicado:
Mar 08 2014 Título:
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El problema del ateísmo protestante es que es mecánico. Mide todo como acierto, error, por eso, porque ve en todo acierto-error no entiende la cultura, ver la percepción religiosa como una mera equivocación. No entiende el humanismo porque no entiende sino mecanismos de relojería, no se le da un cálculo más complejo que la mecánica.
GBN
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Mar 08 2014 Título:
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Este blog es del conforero Incrédulo:
http://diario-de-un-ateo.blogspot.mx/
Hago la aclaración de que ese anticlericalismo sistemático y ese ideario rojillo NO tienen por qué ser compartidos por todos los librepensadores.
Ultima edición por mudochi el Mar 09 2014, editado 2 veces
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| Publicado:
Mar 08 2014 Título:
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No sé cuáles ateos seamos más anticlericales, si los que crecieron en países católicos o los que tuvimos influencias protestantes. Para mí, muchos "ex catõlicos" en realidad nunca dejan de serlo por el hecho de dejar de creer en dioses. Creo que hay que tomarlo más bien caso por caso. Yo como ateo he escrito muy raquíticas palabras en contra de diosito o de las religiones.
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| Publicado:
Mar 08 2014 Título:
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También, me parece que en España existe un antiericalismo bastante visceral. Lo que por supuesto no es lo mismo que ser ateo. Luego, está el chiste del protestante que fue a evangelizar a España y estando allá un español le dijo "joder tío que pierdes tu tiempo mserablemente, acá no creemos ni siquiera en la religión verdadera". 
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| Publicado:
Mar 08 2014 Título:
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Incrédulo dice ser ateo. Yo más bien creo que es rojillo anticlerical.
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| Publicado:
Mar 08 2014 Título:
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| Cita: | Este blog es del conforero Incrédulo:
http://diario-de-un-ateo.blogspot.mx/
Hagp la aclaración de que ese anticlericalismo sistemático y ese ideario rojillo NO tienen por qué ser compartidos por todos los librepensadores. |
Bien, fiel a tu costumbre de traer lo que no se te pide. Tú das a conocer los datos de todos, menos los tuyos Mudochi.
¿Qué es el ideario "rojillo"?
Una invención del ultra derechismo mexicano. Los fascistas mexicanos no son como los italianos, laicos pero pragmáticos en el concordato con la Iglesia católica, son católicos conservadores. Cuando hablamos de ultra derechismo mexicano, éste tiene como fuente más remota el movimiento cristero y luego su coqueteo con el falangismo español. Aquí en México perdieron frente al proceso de la revolución mexicana y frente al cardenismo. Mudochi mejor conocido tristemente como Luigiproviene de este ultra conservadurismo católico que posteriormente se tradujo en una organización juramentada que se conoció como la ONY Organización Nacional el Yunque, de corte anticomunista, esta es la que le dice «rojillos», término despectivo con la que los fachos mexicanos califican a los comunistas, socialistas, corrientes social-demócratas y movimiento católico progresista o de izquierda en México. Parte de este pragmatismo, en efecto consiste en simularse ateos, porque con toda razón se ha señalado su vínculo con las posiciones penalizadoras del aborto de la Iglesia católica y su oposición a las leyes feministas que es un acuerdo entre la Iglesia católica y las Iglesias Musulmanas, lo que el antropólogo Manuel ha denunciado como la cruzada de la media luna y los acuerdos de El Cairo contra los acuerdos del Congreso Mundial de la mujer en Beijing. Ese es el sentido de «rojillo anticlerical», posiciones realmente ultra conservadoras mexicanas.
El ateísmo, en efecto tiene tres vertientes principales. Es consecuencia del jacobinismo liberal que radicalizó las posiciones deístas hasta el libertinismo, proviene de las fuentes laicas de los círculos cientificistas y proviene de los humanismos en su vertiente socialista e intelectual; no sólo del pensamiento comunista, socialista, anarquista, sino de otras fuentes como el existencialismo y el humanismo cartesiano.
Las corrientes del jacobinismo liberal se podrían dividir según sus fuentes, el libertinismo que consistió en radicalizar la postura del materialismo de la naturaleza hasta sus últimas consecuencias. Proviene del pensamiento ilustrado sobre todo y tiene como exponentes en la filosofía clásica alemana a Ludwig Feuerbach y Max Stirner y posteriormente a Georges Bataille. Pero también hay un pensamiento ateo que proviene de la beta protestante y de la masonería, cuyos exponentes sobresalieron en los círculos científicos. El protestantismo tiene dos rasgos importantes que se heredan en el ateísmo. Por una parte la lectura literal y demostrativa de la escritura, que se traslada de manera invertida al intento de comprobación literal de la inexistencia de Dios y la ética protestante que es la ética de demostración pragmática del éxito como fuente de verdad. Así mismo esta corriente persiste siendo milenarista y por lo tanto obsesiva e intolerante a la hora de mostrar que los demás están equivocados y sólo ellos tienen la verdad, lo que prefigura un evangelismo ateo.
Tenemos entonces en el foro un ateísmo que no lo es, el ateísmo de Luigi, que proviene de una estrategia pragmática que disfraza su posición real y el otro ateísmo que no expondré, pero que caracteriza a algunos de los ateos del foro en UNIVISIÓN.
Discutir el ateísmo, entonces no es simple, sino en realidad un debate complejo, profundo no sólo de las raíces del ateísmo, sino de su enorme diversidad.
GBN
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| Publicado:
Mar 08 2014 Título:
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Muy interesante, se va desarrollando de buena manera el tema, habra que pensar bien lo que se exponga, porque Mudochi sigue con su trasgiversacion de los detalles para moverlo a su ideario, por lo demas va por buen camino.
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| Publicado:
Mar 08 2014 Título:
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Vamos sobre todo puntualizando el debate, lo traemos de los círculos de ateos para aquellos que quizás no tienen acceso a ellos.
GBN
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| Publicado:
Mar 09 2014 Título:
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Pues dos cositas, mudochi.
En primer lugar gracias por el enlace que no conocía. No es mio aunque alegremente asi lo has afirmado, de hecho tengo un par de páginas sin renovar desde hace tiempo.
En segundo lugar soy ateo y anticlerical. Mientras en algunos sitios los ateos se han conformado con la separación de la iglesia y del Estado, y la iglesia lo ha aceptado, eso no ha sido posible en España debido a la beligerancia de la iglesia y su alianza con el capitalismo mas rancio, con el poder.
Asi, cualquier intento de llevar a la Iglesia al lugar que le corresponde ha sido visto como un ataque frontal al que no ha quedado mas remedio que responder ¿Como ser simplemente laicista cuando la Iglesia apoyó descaradamente la sublevación franquista? ya en el XIX había apoyado el carlismo y cualquier movimiento tridentino. Esa tradicional postura montaraz de la Iglesia es la que ha llevado a enfrentamientos sangrientos, al radicalismo.
Nos está pasando eso ahora con el tema del aborto. Mientras en Europa ha sido una posición personal independiente de opciones políticas y muchas leyes a favor del aborto han sino aprobadas por la derecha, en España se ha convertido en un confrontamiento entre derechas e izquierdas,
Levamos a los tribunales a un iman que escribe contra la mujer, pero la fiscalía no denuncia a un obispo que llama nazis a los médicos y a las mujeres.
¿Radical anticlerical?
Si, gracias.
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| Publicado:
Mar 09 2014 Título:
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Incrédulo ¿Eres Ateo 666?
La Iglesia de España y la mexicana son similares, sólo que aquí la acotamos en las leyes de reforma y luego en la revolución. En España triunfaron en la sublevación del ejército en 1936.
Por eso personas como Luigi (mudochi) admiran a los falangistas. Una derecha derrotada en México y triunfante en España.
Entiendo tu posición, yo no soy anticlerical pero no soy creyente. Por eso no soy beligerante contra la Iglesia católica de donde proviene mi familia. Se me hace un desperdicio serlo. Sólo me opongo a sus posiciones intolerantes como la ley de penalización del aborto, de la que Mudochi es un activista reconocido y desde luego la oposición de la Iglesia a las leyes contra la violencia intrafamiliar y contra la mujer, de las que mudochi es un enemigo real. Sólo el se cree que apoyando la posición oficial de la Iglesia se puede ser un Ateo. En México quién lo conoce, nadie puede creerle.
La posición anticlerical es más anarquista y liberal que humanista o socialista. Entiendo la posición que tienes en España.
GBN
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| Publicado:
Mar 09 2014 Título:
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Por cierto las declaraciones fuertes de 2 indios en UNIVISIÓN todos sabemos lo m... que es Selfruled, dijo públicamente.
GBN
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| Publicado:
Mar 09 2014 Título:
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Como vemos, el Brunillo me acusa de ser un falso librepensador:
| Cita: | | Tenemos entonces en el foro un ateísmo que no lo es, el ateísmo de Luigi, que proviene de una estrategia pragmática que disfraza su posición rea |
Y de paso les comento que precisamente ése (la absurda dogmatización del ateísmo) fue uno de los factores que provocaron el fracaso del ciberateísmo organizado, tan de moda hace una década, con cibernautas como Shek y Carlos Grima.
Eso de decir "un verdadero ateo es pro gay y pro aborto, y el que no lo sea es un creyente disfrazado" fue una bazofia que no prosperó.
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| Publicado:
Mar 09 2014 Título:
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Incrédulo:
| Cita: | | . Mientras en Europa ha sido una posición personal independiente de opciones políticas y muchas leyes a favor del aborto han sino aprobadas por la derecha, en España se ha convertido en un confrontamiento entre derechas e izquierdas, |
Pobres de vosotros los españoles. Creéis que son reales los supuestos enfrentamientos entre Elena Valenciano y Gallardón. Tanto el Pp como el PSOE os están tomando el pelo en el tema del aborto, en el de la economía y en todos.
Ellos lo que quieren es teneros en la miseria y asesinaros para enriquecerse.
| Cita: | | Levamos a los tribunales a un iman que escribe contra la mujer, pero la fiscalía no denuncia a un obispo que llama nazis a los médicos y a las mujeres. |
Corrección: a los médicos NAZIS y a las mujeres NAZIS, debemos llamarlos NAZIS, seamos obispos, o seamos capturistas, o seamos pintores, o seamos lo que seamos.
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| Publicado:
Mar 09 2014 Título:
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| Cita: | | Eso de decir "un verdadero ateo es pro gay y pro aborto, y el que no lo sea es un creyente disfrazado" fue una bazofia que no prosperó. |
Yo escribí un tema bastante concurrido sobre esto en Ateísmo Desde México. Quién sabe qué sería de este.
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| Publicado:
Mar 09 2014 Título:
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Self:
¿Te refieres al grupo de Lyndita, de MSN?
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