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 Publicado:
Feb 28 2013 Título:
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| Cita: | Como lo ve por fuera, como el catolicismo mexicano lo ve por fuera, pretende que el sol es lo único que conoce, la diversidad de sectas protestantes estadounidenses. Así cree, que el ateísmo derivado del protestantismo es el único ateísmo posible. Diletante no sólo de la cultura mexicana, también es un diletante de la filosofía. No se da cuenta que más bien es al revés, el ateísmo "militante" del que nos habla es el más débil, porque supone que la demostración de la inexistencia de Dios es su carta fuerte, cuando en realidad la ontología del católico es mucho más fuerte porque no es requisito la comprobación sino la fé.
Este ateísmo débil carece de un elemento esencial que le he remarcado a los ateos que provienen del protestantismo. No recupera la función del humanismo y se quedan totalmente en los preceptos de la biología y el mundo de la física. El ateísmo tiene que ser como el existencialismo, un humanismo tolerante. |
Esto es lo mas chin.gon que he leído!
Supones que para estar a la par de una "Fe" en la existencia de un Dios los ateos deberíamos hacer lo mismo y tener "fe" en la NO existencia del mismo?
NO basta la ciencia en el entendimiento Ateo sino la corriente filosófica existencialista para aseverar que dios no existe?
Eso no es convertir al Ateismo como en una Fe y/o Religión?
Seria interesante que ahondaras un poco mas en esto Giordano...
Te leo con atención!
Saludos!
Mirmidon,
estoy de acuerdo en tu planteamiento... expones las vísceras de Vigoratus muy bien, aunque sigo leyendo que estamos criticándole mas la forma de sus comentarios que el fondo... es una delgada linea entre la verdad y sus complejos quizá pero pesele a quien le pese sigue dando buenos argumentos en su mayoría... en su mayoría repito!
Insultar acusando de s*xual a los demás y después decirse respetuoso o tolerante de lo mismo como que no checa!... le ganaron las tripas pues! 
Una mente superior no insulta con eso... es mas! creo que ni siquiera insulta! jajaja
Una mente superior supongo que posee una educación superior...
Yo difícilmente he leído a Giordano insultar como lo hace Vigoratus... utilizando palabras soeces que todos usamos a diestra y siniestra como vulgares que aveces somos... quizá entonces la mente "superior" seria Giordano en todo caso... digo
Ni pa' donde hacerse!...
Saludos a todos!
Touareg
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| Publicado:
Feb 28 2013 Título:
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Ha sido en efecto una preocupación todos estos años que he convivido con Ateos. Creo que he ganado un lugar entre ellos, pero si he observado que la crítica al teísmo se queda en la existencia o no de Dios.
Para un servidor estar tratando de probar en todo momento que Dios no existe, se convierte más en un proceso de autoafirmación que en el deseo de aportar evidencias. Es obvio para nosotros que Dios es una idea en la mente de muchas personas que funciona como una manera de comprensión del mundo que no compartimos.
Trascender este primer problema implica reconocer la existencia de la vida humana como central y su proceso existencial como algo fundamental. Es una consecuencia obvia que si nosotros no pensamos en una existencia en el más allá volquemos nuestro interés en el única vida humana comprobable y existente, la que vivimos ahora. Yo les dije en el último coloquio de ateos ¿por qué preocuparnos demasiado porque la gente crea? De lo que debemos preocuparnos es de entender mejor nuestra existencia como algo fundamental y dar alternativas a nuestra forma de vida en respeto, convivencia y tolerancia con los creyentes.
Mi particpación fue de las pocas que no fue grabada, lo que me halaga mucho porque di en el centro de un problema que representa una debilidad en los Ateos mexicanos. Si no somos progresistas y no respondemos con humanismo, el ateísmo es una fe más, en efecto. He de reconocer que dentro del movimiento de ateos, esto preocupa a algunos.
GBN
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| Publicado:
Feb 28 2013 Título:
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| Cita: | | le lleva a adulterar mi posicion con respecto a las personas de orientaciones s*xual diferentes. |
Ah, pues me daría mucho gusto estar equivocado.
Dinos entonces, Valentín, ¿tú "ACEPTAS" a la gente gay o consideras que chuparse el pe.ne entre hombres NO ES ni sucio, ni inmoral, ni perjudicial?
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| Publicado:
Feb 28 2013 Título:
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| Cita: | | . quizá entonces la mente "superior" seria Giordano en todo caso... digo |
Yo estoy de acuerdo en esto. El profesor ciertamente es excepcional entre la fauna local así como en lo que se ha sabido de su entorno. Yo no sé por qué muchos no son capaces de hacer distinciones entre NO ESTAR DE ACUERDO EN ALGO y de un plumazo "acabar con el oponente", es decir, acá no sólo no están de acuerdo con uno sino que pretenden demostrar que se es víctima de todos los complejos y desgracias posibles y que NADA de lo que uno dice es válido.  Yo no. En muchas cosas no estoy de acuerdo con Giordano pero nunca negaría por ello su lucidez, inteligencia o capacidad para sostener sus puntos de vista.
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| Publicado:
Mar 01 2013 Título:
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| Cita: | | NO basta la ciencia en el entendimiento Ateo.. |
La ciencia para ser ateo vale un camote. Si de ello dependiera, todo graduado de preparatoria sería ateo.
En parte por ello es inútil ser anticlerical per se, o sea, NADA se puede hacer por los alucinados.
Las NUEVAS generaciones son otro cantar y por ello preguntaba antes si es beneficioso que México siga siendo Guadalupano/católico. Giordano dice que el asunto "es cultural", no sé, parece que para él ESTA BIEN que la gente siga llegando de rodillas sangradas a la Villa.
A esto yo respondo que los escandinavos reconocen la importancia cultural de Thor y otras figuras de su mitología, pero NADIE cree que los truenos los manda un señor via un marro desde las nubes. Así mismo, nadie dice que no se hable del guadalupanismo en México, pero, ¿estamos listos ya para comenzar a decirles a nuestros niños que la señora del Tepeyac es un CUENTO en la misma categoría que Thor y Santa Claus?
Saludos!
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| Publicado:
Mar 01 2013 Título:
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...la deshonestidad perene de vigor. (te falto esta parte importante de mi respuesta, vigor).
Responder
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| Publicado:
Mar 01 2013 Título:
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Por eso, wey:
Llegas temprano a casa y encuentras a tu hijo adolescente chupándose el pe.ne con otro chavo.
¿Está bien?
Responder
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| Publicado:
Mar 01 2013 Título:
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...o a tu mama chupandosela a tu tia. mas real.
Responder
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| Publicado:
Mar 01 2013 Título:
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....el de negro (vigor afirmo que por años vistio solo de negro)...como ven, intenta desviar el tema. prosigamos.....
Responder
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| Publicado:
Mar 01 2013 Título:
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La pregunta te incomoda, entiendo.
La homofobia por cierto es influenciada en buena parte por el judeocristianismo, así que queda mucho mejor a la discusión que los demás sub temas que han salido.
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| Publicado:
Mar 01 2013 Título:
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Por cierto yo no estaria en el segundo sino en el tercer grupo. Yo no tengo problemas con la diversidad s*xual, para mi la relación con ellos se remonta a más de 30 años, no es un problema de tolerancia, para mi simplemente es reconocimiento de su manera de ser y su derecho a serlo. Incluso tengo el respeto de esa comunidad.
GBN
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| Publicado:
Mar 01 2013 Título:
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| Cita: | | Yo estoy de acuerdo en esto. El profesor ciertamente es excepcional entre la fauna local así como en lo que se ha sabido de su entorno. Yo no sé por qué muchos no son capaces de hacer distinciones entre NO ESTAR DE ACUERDO EN ALGO y de un plumazo "acabar con el oponente", es decir, acá no sólo no están de acuerdo con uno sino que pretenden demostrar que se es víctima de todos los complejos y desgracias posibles y que NADA de lo que uno dice es válido. Yo no. En muchas cosas no estoy de acuerdo con Giordano pero nunca negaría por ello su lucidez, inteligencia o capacidad para sostener sus puntos de vista. |
Exacto! Bien dicho!
A esto me refiero en lo de la forma y fondo que le comento al buen Mirmidon y a los demás...
Saludos a todos, deseo que pasen un excelente fin de semana!
Touareg
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| Publicado:
Mar 02 2013 Título:
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Touareg dice:
| Cita: | Exacto! Bien dicho!
A esto me refiero en lo de la forma y fondo que le comento al buen Mirmidon y a los demás...
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Al comentario que gringo viejo hace:
| Cita: | | Yo estoy de acuerdo en esto. El profesor ciertamente es excepcional entre la fauna local así como en lo que se ha sabido de su entorno. Yo no sé por qué muchos no son capaces de hacer distinciones entre NO ESTAR DE ACUERDO EN ALGO y de un plumazo "acabar con el oponente", es decir, acá no sólo no están de acuerdo con uno sino que pretenden demostrar que se es víctima de todos los complejos y desgracias posibles y que NADA de lo que uno dice es válido. Yo no. En muchas cosas no estoy de acuerdo con Giordano pero nunca negaría por ello su lucidez, inteligencia o capacidad para sostener sus puntos de vista. |
Saludos Touareg, interesante post, pero sigo sin estar de acuerdo contigo, si personas como tù, como Giordano, comechangos entre otros, a los cuales, dicho sea de paso, los respeto mucho, opinan algo, estoy siempre seguro, que actuaràn o escribiràn de buena fe, porque tratan al menos la mayor parte del tiempo de ser objetivos, y dicho sea de paso, estan abiertos a la crìtica, claro siempre y cuando sea constructiva, pero como quieres o me pides, que observe el fondo de los argumentos de Vigoratus cuando, tanto en fondo como en forma son equivocados, el solo utiliza y ya lo mencionè los temas o argumentos que se le acomodan para vertir su odio contra los mexicanos, sus comentaruios no agregan valor, sus crìticas son destructivas, ahora resulta que despuès de ofender a Giordano Bruno:
| Cita: | Para 1776, nuestra herencia de vicios, inmoralidad, corrupción, fanatismo y deshonestidad en la Nueva España estaba más que encaminada.
Shame, shame que un catedrático candidato a doctor sea tan cobarde y deshonesto. |
| Cita: | | Las respuestas a lo que yo diga no requieren de mi presencia en suelo azteca. El profesor Alonzo, catedrático candidato a doctor ha expresado sin tapujo alguno su deseo de verme caer con el hocico roto, lo cual si sólo se tratáse de un porro vulgar no sería extraño. ¿ Pero de un catedrático? Comprobado queda pues la herencia violenta, fanática y retrógrada que asola hasta a los mexicanos más decorosamente educados. |
| Cita: | | Mientras el maestro Giordano, catedrático candidato a doctor insiste en HABLAR DE MÍ y en escudarse en que "al cabo otras culturas también", México sigue siendo un país de gente estúpida, ignorante y sometida por culpa de las religiones. |
| Cita: | | No aceptaremos en este intercambio que don Giordano venga con su name dropping debido a su historial en estos foros de "citar" libros que nunca ha leído así como por su notorio confundir de títulos, autores y contenido de libros que supuestamente sí leyó hace 40 años. |
Y ahora resulta.
| Cita: | El doctor Mirmidón se ubica entre los PRIMEROS, así como Valentín, Juanito y la mayoría en México.
Giordano, YO y unos cuantos, somos parte del grupo 2.
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| Publicado:
Mar 02 2013 Título:
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Conclusiòn Vigotatus, tiene complejos, xenofobia y odio contra los mexicanos, y aprovecha cada oportunidad que tiene para arrojar su virulenta opiniòn, la cual no agrega valores, de los cuales èl afirma poseer, ademàs, un ser que se considera moral e intelectualmente superior, no necesita de agredir, para demostrar la veracidad de sus argumentos, a falta de argumentos violencia, otra màs, vigoratus maneja un discurso de doble moral, solo se vale de recursos persuasivos para demostrar que solo èl sabe, y que es el mejor, porque a como de lugar, a èl solo le interesa que los foristas sepan o crean (que en la retòrica es lo mismo) que solo èl detenta la razòn por ser superior, y que es superior porque tiene la razòn, una persona asì, para mì pierde toda credibilidad porque su bona fides esta claramente establecida.
Saludos.
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| Publicado:
Mar 02 2013 Título:
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Seguramente va a responder que mi "carencia de valores" impiden que reconozca su "superioridad moral".
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