SABES DEL GRUPO CREER?

si, te digo, que hasta mensajes privados, como si se escondiera algo, o se tuviera que discutir algo en privado siendo, supuestamente un tema público

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ok bettybupp

y tú si nos puedes contar cuáles son las actividades que realizan? quienes son los instructores? cuáles son los programas que siguen? cuál es la metodología? cuáles son las reglas? cuáles los criterios de calificación (para acreditar que sí sirvió o no sirvió)? tiene algo que ver con las ligas que aportó Xuna hace unos tres post? es decir, si voy no me voy a encontrar con nada de lo que dicen las ligas de la jornada y la unam?

qué habilidades, certificados, conocimientos, experiencia probada y capacidad tienen los instructores? podrías platicarnos a detalle qué hacen en las sesiones desde que llegan hasta que salen? cuánto duran? podemos ir de oyentes?

ojalá que tú si nos ayudes con las dudas. Gracias

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SI REVOLCADOR, YO NO DIJE QUE FUERAS DEL D,F, LO DICES TU EN TU PERFIL, NO DIJE QUE ANDUVIERAS EN CAMION, AL VER QUE ERAS APARENTEMENTE DEL D.F., Y TE OFRECI IR A LA CENTRAL CAMIONERA, IR POR TI, Y SI , YO RESPETO QUE XUNA HAGA SUS COMENTARIOS, POR QUE ELLA COMPONE A TODOS LOS QUE AHI SUPUESTAMENTE SALEN DAÑADOS, PERO EN FIN. SI TE HICE UN COMENTARIO EN PRIVADO, A TI Y SOLO A TI, Y VEO QUE EVADES DE NUEVO, Y SI CREO QUE SI PUEDES IR DE OYENTE, SI PAGAS LOS 600.00 PESOS, ES MAÑANA JUEVES QUE PIERDES? Y SI SON 4 DIAS Y ES PARECIDO AL GRUPO CRECER, Y A XUNA LA VERDAD DEVERIAS ESTAR EN CONSULTA CON TANTOS PACIENTES IMPACIENTES... Y DIGO PARA QUE PIERDES TU TIEMPO AQUI,DONDE UNA PERSONA COMO YOSOLO LES MOLESTA. TAMBIEN TU PUEDES IR XUNA AUNQUE SEA DE OYENTE, CLARO CRITICAR ES LO MAS FACIL O NO XUNA?, DIME QUE ES LO QUE MAS TE MOLESTA EN LOS DEMAS QUE TIENES TU? ERES PROFESINAL Y SABES A QUE ME REFIERO.... Y AL QUE DICE QUE VENDEN TACOS, MMM BUENO SI LO QUE TIENES ES HAMBRE PUES TACOS TE SERVIMOS...

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otra ciudad-méxico

es lo que dice el perfil, no Distrito Federal; es pues una de las singularidades que tiene la lectura: quien la ejercita lo entiende, quien no, se confunde con tanto símbolo

A ver japemon, evado qué? no me has respondido una sola de las preguntas que te hice, y soy yo el que evado algo?

ir de oyente es ir sin pagar, si no, vas de alumno. Es pues una de las particularidades del español: las cosas significan una cosa, pero cuando no lo entiendes, se presta a confusiones.

qué pierdo? creo que no me gusta tomar acciones en función de lo que pierdo sino de lo que gano, y hasta el momento, las preguntas que te hice para saber qué gano, no me las has respondido, así que si no sé que puedo ganar, difícilmente me puede interesar. Ándale, qué pierdes tú con contestar a cada una de las preguntas?

qué tiene, qué desacredita, qué es de malo que Xuna participe en el foro siendo profesionista? a caso hay límites en ese sentido? a caso tú crees que vas a poner las reglas de cómo y con quién se discute? qué no estábamos en la dinámica de diálogo abierto?

a ver, lo más fácil es criticar, de acuerdo, lo más difícil es explicar: tú ya criticaste a Xuna (hiciste lo más fácil) pero no me has podido explicar el curso (lo más difícil)

tienes razón, hay gente que refleja sus carencias en los otros

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YA VES REVOLCADOR, TE VEO MAS INTERESADO, QUE PIERDES? MMM YO CREO QUE UNA PERSONA COMO TU, NO PIERDE REALMENTE NADA, QUE GANAS? TE ASEGURO, QUE GANAS RESPETO, AMISTAD, AMIGOS SINCEROS, A MI COMO AMIGO, POR QUE TE HE OFRECIDO HASTA EL IR POR TI, GANAS AMOR A TI MISMO, QUE EVADES? QUE NO CONTESTAS A MIS PREGUNTAS. Y SI TE CONTESTE, PUEDES IR DE OYENTE SI PAGAS, CLARO, NO CRITIQUE A XUNA SOLO EXPUSE LO QUE ELLA EN COMENTARIOS ANTERIORES DIJO, Y QUIERES RESPUESTAS, INMEDIATAS, ACUDE, SI ACUDE, DEJATE DE TANTA PALABRERIA, QUE SI YO DIJE.O NO DIJE. EL FORO ES SABES DEL GRUPO CREER? Y SI YO LO CONOZCO, TU SABES? LO CONOCES?POR LO QUE VEO NO SABES NI TU NI XUNA?, NO OPINES ENTONCES SI NO SABES O CONOCES, QUIERES CONOCERLO PARA QUE TENGAS IDEA DEL GRUPO? PUES ACUDE Y PUNTO. ENTOCES PARA TERMINAR APEGATE AL FORO, SINO SABES PUES DI QUE NO SABES, PERO ERES CONTRERAS, EN TODO Y ME CAES BIEN, POR QUE ERES SINCERO Y DICES LO QUE REALMENTE PIENSAS, AUNQUE NO SEPAS LO QUE FORO """PREGUNTA"""-

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me da la impresión de que ya te están asesorando en cómo responder, lástima, no es por ahí

a ver repito las sencillas, simples, básicas preguntas

es un exponente, profesionista o experto?

quién lo considera el mejor a nivel nacional?

el mejor en qué, exactamente?

cuáles otros serían tan buenos como él?

qué herramientas se aprenden a utilizar?

qué documentos, bibilografía, investigación o temática siguen?

cuál es el nombre del exponente o facilitador?

qué curriculum tiene?

dónde se puede saber más de él?


te repito, no asumas lo que no sabes asumir, si te hago estas preguntas es porque sé perfectamente que los que participan es ese grupo tienen prohibido responderlas, que tienen un pacto de secreto sobre el contenido, actividades y forma de desarrollo de la dinámica porque es algo "super secreto" pero que en el fondo, es que los métodos, ideología y dinámica son criticables, y algo que no puede, el grupo crecer aceptar, es una crítica

no, no me entendiste, si pago, entonces no voy como oyente, voy como alumno. Cualquiera que haya asistido a un sistema escolarizado normal, sabe lo que significa ir de oyente.

otra vez: mi vida, mis decisiones, no las tomo en función de lo que puedo perder, sino de lo que puedo ganar. El que acude por que no tiene nada que perder es porque no tienen nada y cualquier cosa es buena.

gano amigos? sabes tú cuáles son las cosas que yo busco en un amigo? entre otras, la capacidad de autocrítica y la capacidad de responder a preguntas sencillas.

por qué tengo que apegarme al foro? porque tú lo dices? porque te dijeron que tienes que orillarme al mínimo posible de cuestionamientos, o en otras palabras, no darme margen para la discusión?

hace tiempo que quien posteó no participa y nadie dice que no podamos seguir una dinámica distinta, la que tu has planteado, la de invitarnos a conocer pero sin decirnos de qué se trata

y quizá para muchos funcione el "tender puentes" de simpatía, sólo que tus puentes de simpatía son para evadir las preguntas

y si, precisamente eso hice, te pregunté y no has respondido

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MIRA REVOLCADOR, TU TE CONTESTASTE SOLO, ME DAS A ENTENDER QUE ME FALTA LEER, QUE ME ASESORAN. TE EQUIVOCAS, DICES QUE NO HAGA PERSONAL LA INVITACION QUE TE HICE QUE DISCUTA EN EL FORO, EL FORO DICE QUE SI SABES ALGO DEL GRUPO?, Y TU NO SABES. YA VI LOS LINKS DE XUNA, Y SI PUEDE SER QUE HAYA MUCHOS QUE TE EXPRIMAN CON 5000 PESOS, OMAS, PERO SON ACA 600, SEISCIENTOS. POR OTRA PARTE TR PUEDO DECIR QUE A MI EN LO PERSONAL ME HA FUNSIONADO, Y NO ESTOY ABLIGADO A NADA NI POR NADIE, TENGO MI PROPIO CRITERIO, NI TENGO NECESIDAD DE LLEVAR A NADIE, SOLO QUIERO COMPARTIR LO QUE VIVI AHI. MIRA , A MI ME GUSTA EL FUTBOL, ESTO ES UNA FORMA DE EXPLICARTE ALGO, A LO MEJOR NO COMO TE GUSTARIA PERO A VER SI ME ENTIENDES, SI VAS A VER UN JUEGO DE FUTBOL, PAGAS Y PEUEDE QUE EL PARTIDO SEA UN 0-0 ABURRIDISIMOM O A LO MEJOR SEA UN PARTIDAZO, COMO POCOS , TAL VEZ PUEDES SALIR ENOJADO, TRIZTE, O FELIZ SEGUN TE HAYA PARECIDO, O TOTALMENTE DECEPCIONADO, YA QUE EL PARTIDO NO CUMPLIO TUS ESPECTATIVAS, YO NO LO VEO COMO UNA SECTA. HAY QUIEN DICE QUE DE AHI SALES HASTA DIVORCIADO, OTROS QUE HASTA CON PAREJA, CAD QUIEN TE CONTARA COMO LE FUE EN LA FERIA. PUES SI TE BASAS A COMENTARIOS DE OTRAS PERSONAS UNOS ESTAN A FAVOR Y OTROS EN CONTRA, Y COMO TE DIJE ESAS PREGUNTAS LAS HACES AHI, DIGO NO VAS A PAGAR 5000.00 PESOS, NI ESTAS OBLIGADO A LLEVAR A NADIE DESPUES NI COMPROMETIDO A DAR DINERO NI NADA DE ESO. BUENO CREO QUE ESTA POR DEMAS SEGUIR CON ESTO, DE CUALQUIER FORMA SIEMPRE HACES LAS MISMAS PREGUNTAS EN LOS DIFERENTES FOROS, Y SINO PUES CHECATE TUS COMENTARIOS, EN TODO LOS QUE PARTICIPAS TRATAS DE RIDICULIZAR A TODOS, PERO ME GUSTA , EN VERDAD TE LO DIGO, SI QUIERES DEJALO PARA OTRA OCACION, Y MEJOR NOS ECHAMOS UNA CERVEZA O UN VINO , O CAFE, Y PLATICAMOS DE OTRA COSA, POR QUE NUNCA TERMINARIAMOS CON ESTE TEMA NI CON OTROS, POR QUE TU CREES SIEMPRE TENER LA VERDAD ABSOLUTA EN CUALQUIER TEMA, A LO MEJOR Y SEGUIMOS ABRIENDO ESTO PARA MAS TEMAS, QUE TE PARECE? Y NO SOLO EL CURSO. YA POR ULTIMO TE QUIERO DECIR QUE EL CURSO, LO TOMO HACE MESES, Y QUE AHORA EN ESOS MESES, ME HE DADO CUENTA QUE HAN SIDO LOS MAS BONITOS DE MI VIDA, Y NO FUE COMO DICEN EUFORIA DE UNOS DIAS, LA VERDAD YO ASISTI CON "PROFESIONALES" DE LA SALUD, AHI ME SACARON MAS DINERO, QUE ACA, PERO TE DIGO, CADA QUIEN, Y VAYA QUE NO FUERON, UNO NI DOS, TOMAMOS TERAPIA DE FAMILIA, MUCHOS MESES, EN UNIVERSIDADES LOCALES DE RENONBRE, Y CON PROFESIONALES, Y EN INSTITUTOS RECONOCIDOS, CON PERSONAS VERDADERAMENTE PROFESIONALES, Y NO ME GUSTARIA TAMPOCO DESACREDITARLOS, PERO NO FUNSIONO EN AÑOS. ES CIERTO QUE TAL VEZ HAYA PERSONAS DAÑADAS. PERO DEJA DECIRTE, QUE ME TOCO VER POR MIS PROPIOS OJOS A PERSONAS A LAS CUALES LES DIERON ELECTROSHOKS Y VER COMO SALIAN, Y LOS APLICABAN PROFESIONALES DE LA SALUD; Y SABES? JAMAS DEJARIA A MI FAMILIAR, AMIGO O CONOCIDO QUE SE LO APLICARAN, AUNQUE DIGAN "NO PASA NADA", APLIQUENSELO ENTONCES,ELLOS MISMOS. O NO?, ALCABO "NO PASA NADA".
BUENO YO SIGO AQUI, EN VERDAD SIN OFENDER PEDEN VER OPINIONES DIVERSAS, PERO LA MEJOR OPINION ES LA TUYA CON CONOCIMIENTO DE CAUSA. Y ADEMAS YA TIENES MI CORREO ELECTRONICO, A TUS ORDENES, REVOLCADOR SALUDOS, OJALA Y TUS COMENTARIOS SEAN TAMBIEN CONSTRUCTIVOS, NO SARCASTICOS NI DESTRUCTIVOS, SI OPINAS EN TEMAS SOLO DESACREDITAS O ERES SARCASTICO, PUES ENTRA A OTROS DONDE LA OPINION CUENTE MAS QUE LA DESACREDITACION. O HASTA UN CONSEJO NO? Y SOLO LES DIGAS DONDE LO LEISTE O DONDE TE INFORMASTE? CUAL ES LA BIBLIOGRAFIA? HAY TEMAS DONDE "DISCUTIR" ES ESO, Y NO COMENZAR A DECIR PONTE A LEER MAS, DISCUTIR ES OPINAR Y DEJAR OPINAR A LOS DEMAS, ACUERDATE QUE TU TIENES UN PUNTO DE VISTA MUY DIFERENTE AL DE LOS DEMAS, Y ESO ES DISCUTIR , ESCUCHAR, DEJAR OPINAR, BUENO ME RETIRO POR ESTA VEZ, SALUDOS, Y BUENAS NOCHES.

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y finalmente las respuestas no llegaron

no se trata de que yo tengo la razón, es que, en tu caso como en muchisimos otros, no pueden contestar o explicar sus razones, su verdad

parece que toqué una fibra sensible, curioso.

te doy un ejemplo distinto: cuando estaba en la prepa quería estudiar una carrera pero no me decidía entre varias opciones que tenía, por lo menos 3 opciones

no tuve que entrar a todas las carrereras, estudiar todas y cada una de ellas para decidir

me bastó con leer los programas, platicar con los inductores de cada carrera, es decir hacerme de información clara, veraz, comprobable y pública para tomar una decisión

si, hago las mismas preguntas, las que nadie responde porque o no saben responder, o no les permiten responder, o no entienden las preguntas

no entendiste que no es una cuestión de dinero, que porque sean 600 pesos sea más atractivo, o de menos pero, porque no tenga nada que perder tengo que ir; no estoy yo pidiendo sino tu ofreciendo y tu ofrecimiento es oscuro, tan oscuro como los cursos, grupos y procesos que no aguantan la crítica abierta y clara

no entiendes tampoco que no se necesita vivir algo para formarte una opinión, que es a través del conocimiento como se forman las opiniones y te doy el ejemplo para que me entiendas: no necesitas haber ido al polo norte para saber que el frío que hace ahí es mortal; basta con que te acerques a la bibligorafía, documentales, información CLARA, VERAZ, sobre el tema para que llegues a la conclusión correcta

pero olvidemos esto, partamos de un punto distinto.

vamos suponiendo que efectivamente no se nada del grupo, absolutamente nada

qué me puedes contar del grupo a mi que no se nada?

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LA VERDAD ME SORPRENDEN, LOS DOS. HACEN PREGUNTAS, PERO NO RESPONDEN TAMPOCO LAS QUE SE LES HACEN A USTEDES. "SUPONEN" CONOCER DE QUE SE TRATA EL CURSO, Y LA VERDAD ES QUE A TODO MUNDO LES DICEN EN LOS FOROS... "NO SABEN LEER" , Y CUANDO DE REPENTE ALGUIEN LOS CUESTINA, EMPIEZAN CON QUE YA ME DICEN QUE "CONTESTAR". ""SUPONGO" QUE TU XUNA HAZ ENDEREZADO A MUCHAS PERSONAS DAÑADAS QUE SALIERON DE AHI; A VER CUENTA ALGO DE LO QUE TE DIJERON ESAS PERSONAS, Y EL DAÑO DEL QUE FUERON VICTIMAS, COMO LAS ARREGLASTE? Y COMO LAS DEJASTE BIEN?, O QUE TAL SI ABRIMOS UN FORO DE COMO ENDEREZAS PERSONAS SALIDAS DE ESOS CURSOS, Y CUENTAS CASOS, QUE TE PARECE?
Y A DON REVOLCADOR, EL SEÑOR QUE NO RESPONDE PREGUNTAS, Y QUE SOLO LAS HACE Y SE MOFA DE TODO MUNDO, Y SINO VEAN SU HISTORIAL DE COMENTARIOS. PERO COMO DIJE , SI NO SABES NO SUPONGAS NI COMENTES, A LO QUE VEO SOLO CON COMENYARIOS DE ALGUIN SE "BASAN EN ALGO". A VER XUNA CUANDO COMENTAS DE ESOS CASOS CONCRETOS DE LOS QUE NOS HABLASTE, Y QUE REVOLCADOR TE CUESTIONE CON SU PROTOCOLO BIEN DEFINIDO, CUADRADO, Y FRIO, DEL QUE A TODO MUNDO LE APLICA, ASI DE SENCILLO, BYE.

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acabo de leer el mejor libro de la vida, me ayudó muchísimo, no tienes idea, japemon, de la revelación que fue para mi leer algo así

cuesta sólo 220 pesos más envío, pero mira, tu deposítame y yo te regalo el envío, es algo que vale la pena, y si no te gusta, me lo regresas y yo te regreso tu dinero

es la verdad un tesoro inigualable, inimaginable, hay libros similares que cuestan un dineral, más de mil o dos mil pesos, y este sólo cuesta 220

no te puedes perder la oportunidad, confirmame para pasarte mi número de cuenta y que me deposites y te lo envío, en serio, es inigualable y yo te regalo el envío

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La zorra y las uvas
de Esopo

Era otoño, y la zorra que vivía en una madriguera del bosque, cada noche se atracaba de ratones, que eran muy gordos en aquella época del año, y también un poco tontos, porque se dejaban cazar con facilidad.

A decir verdad, la zorra hubiese preferido comerse alguna buena gallinita de tiernos huesecitos, pero hacia tiempo que el guardián del gallinero era un perrazo poco recomendable, y había que contentarse con to que el bosque ofrecía: ratones, ranas y algún lirón.

El caso es que una mañana la zorra se despertó con cierta sequedad en la

garganta y con un vivo deseo de comer algo refrescante distinto de su acostumbrada comida. Por ejemplo, un buen racimo de uvas. Y llegaba hasta ella un rico olorcillo de uva moscatel.

"Bueno -dijo para sí la zorra-. Hoy quiero cambiar. Después de tanta carne de ratón, me sentará bien un poco de fruta."

Y se dirigió hacia la parra cuyo aroma había percibido. Apretados racimos colgaban de ella. Había muchos, pero...

"¡Que extraño! -rezongó el animal-, no creí que estuvieran tan altos. De un buen salto los alcanzaré."


Tomó carrera y saltó abriendo la boca. Pero, ¡qué va! Llegó a un palmo del racimo: el salto se le quedó corto. Sin embargo, la zorra no se desanimó. De nuevo tomó carrera y volvió a saltar: ¡nada! Probó otra vez a insistió en la prueba, pero las uvas parecían cada vez más altas.

Jadeando por el esfuerzo, la zorra se convenció de que era inútil repetir el intento. Los racimos estaban a demasiada altura para poder alcanzarlos de un salto.

Se resignó, pues, a renunciar a las uvas, y se disponía a regresar al bosque, cuando se dio cuenta de que desde una rama cercana un pajarillo había observado toda la escena. ¡Qué ridículo papel estuvo haciendo! Precisamente ella, la señora zorra, no había conseguido apoderarse de to que le gustaba. Pero al punto halló to que creyó una salida airosa

-¿Sabes? -dijo, dirigiéndose al pajarillo-, me avisaron de que estaban maduras, pero veo que aún están verdes. Por eso no quiero tomarlas. Las uvas verdes no son un plato apropiado para quien tiene tan buen paladar como yo.



Y se fue arrogante, segura de haber quedado dignamente, mientras el pajarillo movía la cabeza divertido.

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FELIZ NAVIDAD, LES DESEO DE TODO CORAZON.
EVASIVAS? NO SOY ASERTIVO? HOLAAAA..... QUE TAL REMOLCADOR? MUY CRITICO? SIEMPRE HACIENDO LAS MISMAS PREGUNTAS EN LOS FOROS, MUY PREDECIBLE. ME GUSTAN LAS FABULAS, MUY BUENA, PERO ESO NO VIENE CON EL TEMA DE ESTE FORO. DE QUE ACABAS DE LEER EL MEJOR LIBRO DE TU VIDA? UUFFF, TE TARDASTE BASTANTE.... PERO CREO QUE TE FALTAN BASTANTES MAS..... Y XUNA HAY COSAS EN LAS QUE TU CREES QUE SOLO COMO TU LAS VES SON DE ESA MANERA- USTEDES QUIEREN QUE SE LES CUENTE ABSOLUTAMENTE TODO, PERO INCLUSO REMOLCADOR, DIJO QUE IRIA DE OYENTE, PERO CREO QUE NO IRIA, NI DE OYENTE, CREO QUE ES MAS SU MIEDO, PERO EN FIN, QUIEREN SEGUIR EN ESTE FORO?, SI SABEN DEVERAS PUES OPINEN, Y SI QUIEREN IR AUNQUE SEA DE OYENTES, PUES NO TENGAN MIEDO. Y REMOLCADOR YO TENGO VARIOS LIBROS, DE MUCHOS TEMAS DIVERSOS, GRACIAS POR EL LIBRO QUE ME OFRECES, PERO LOS QUE HE LEIDO, UNO A UNO ME HAN ENSEÑADO MUCHAS COSAS, Y NO EL ULTIMO QUE LEI, GRACIAS. FELIZ NAVIDAD, QUE EL AÑO SIGUIENTE SEA PROSPERO, Y XUNA DE CORAZON QUE TENGAS UN MEJOR AÑO, REMOLCADOR QUE DEJA DE USAR CAMISAS CUADRADAS, QUE TAL UNAS PLAYERAS CON MUCHO COLOR? Y TE DESEO QUE ENCUENTRES UNA NOVIA QUE TE SEA MUY COMPATIBLE, SI NO, TE RECOMIENDO UN LIBRO... Y ESE TE LO REGALO SIN GASTOS DE ENVIO.....

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jajajajaajajajajaaj va que va

pero qué onda, vas a comprar el libro? está baratísimo, es mas, si no te sirve te devuelvo tu dinero, porque sería incongruente que no apliques lo que pides no? jajjjjaj

pero bueno, jape, yo la camisa me la pongo de cualquier tipo, pero un cerebro dónde?

está claro que no entendiste el sentido de la fábula, y no te culpo, te entiendo


curioso, las mismas preguntas y nadie que pueda responderlas.....

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DONDE CREAS QUE VA, CUANDO LO ENCUENTRES CLARO... Y? EL FORO ES DEL GRUPO, VAS A IR DE OYENTE?, APEGATE, O YA TE VA A ASESORAR ALGUIEN? PERDON POR LA CAMISA, TE PROMETO QUE TE REGALO UNA PLAYERA, NO ES BACILADA, Y DE MARCA.

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si, tienes razón, es más fácil pasar a los insultos y agresiones cuando faltan razones e inteligencia, lo hacen los simios y los gatos

y recuerda, no fui yo quien pidió ayuda para responder algunos de los post o para armar el mensaje privado

sobre la camisa, disculpa, no puedo confiar en el gusto de alguien que no sabe escribir, no conozco gente inculta de buen gusto, además, alguien que asume la "marca" como un elemento de elegancia, me parece de un criterio bastante ordinario, no, no podría aceptártela, pero gracias

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