solteros Mexico
Debates <<Volver al Indice

 

DELETED

MensajePublicado: Abr 14 2014    Título:

OK MARTHA.

NO HAY PROBLEMA, SI QUIERES QUE TE IGNORE, ASÍ LO HARÉ.

QUE TENGAS BUENA TARDE.

Responder

MensajePublicado: Abr 14 2014    Título:

Buenas tardes.

Responder

MensajePublicado: Abr 14 2014    Título:
verdugo | | Invitado

Cita:
En todo caso tendrías que explicar en qué consiste esa derechización. Podría estar de acuerdo, pero creo que la necesidad de la izquierda avanzará en la medida en que este capitalismo no sólo dejó de estar en expansión, sino entró en su crisis plena. Las esperanzas de medidas neoliberales empezaron a ser barridas con la crisis de 2008, y junto con ellas las ideologías que justificaron esta forma de capitalismo.



Yo lo explico desde mi visión practica, como ya he comentado es de lo que me guío..la teoría ya tenemos a Incrédulo que nos deleita con sus aportes, sin descartar que también entiende la practica.

Uno de los problemas es saber o que interpretamos ser de izquierdas, (lo llevo ya diciendo en este foro) y que referencia tenemos de políticos también actuales que sean de izquierdas. Y la fuerza que tiene el capitalismo de comprar ideas maquilladas de izquierdas…. Si se pierden esos conceptos, volvemos para atrás por perder incluso el saber el origen de las cosas.. y considero que son unos valores que se han perdido… Y en plena crisis, funciona perfectamente el capitalismo porque ya han caído demasiados en su doctrina.


Un ejemplo claro en la práctica.


Cataluña.. que desde que tengo uso de razón, lleva reivindicando separarse como una nación independiente de España... Su reivindicación se ha basado en su cultura, su historia, sus orígenes, sus costumbres, idioma, etc., etc..algo parecido a lo que te veo que reivindicas de tu país..

Nunca ha tenido tanto éxito en pedir una independencia Cataluña como en la actualidad la ha pedido Artur Mas, dejando en segundo plano esos valores que hemos hablado, por emplear como prioridad la economía de Cataluña, para administrar Cataluña el dinero,(Política capitalista de derechas), de hecho ya hemos participado en un debate con Dijpus, en referencia a la independencia de Cataluña.. Que solo ahora vale el dinero como argumento.. Que hasta partidos de izquierdas han entrado en bloque para dejar de lado esos valores, y posicionarse a una política capitalista.. y ahí están los resultados tan positivos para conseguir una mayoría a favor de la independencia. .. Otra cosa será, que pueda ir para delante tan proyecto, si la constitución no se modifica..

Es mi opinión… porque demostrado queda en la práctica sin tecnicismos ni leches.

Y luego hablan de Madrid, que está derechizada…. Manda huevos!!! (como se dice por aquí)

Responder

MensajePublicado: Abr 14 2014    Título:
verdugo | | Invitado

Cita:
Felipe Gonzalez, Carrillo, etc. son causa de la guerra fía (mas el primero que el segundo), del bombardeo de dólares americanos ¿Porqué no triunfó nunca el PCI siendo el partido mas fuerte de Italia? Carrillo y Berlinguer estaban condicionados por una URSS corrupta y nepotista y quisieron abrir otro frente imposible en este lado del telón de acero.. Felipe Gonzalez fue la obra de los servicios secretos americanos y del capitalismo yanki. Los americanos tenían en España dos representantes en los años 60/70, Garrigues Walker en la derecha y los hermanos Solana en la Izquierda, (Solana fue nombrado luego Secretario general de la OTAN en pago por los servicios prestados) Victor Alba dirigía en Mexico el Centro de Documentación y Estudios Sociales cuya financiación tenía un origen oscuro. En sus libros, yo recibí mas de uno, se hablaba de izquierdismo pero siempre obviando a la Unión Soviética. El Congreso de Suresnes donde Gonzalez salió elegido fue un pucherazo orquestado bajo la batuta de la CIA.



Lo de Felipe Gonzáles y su relación con EE.UU. en ese tiempo ya había sospechas, y en la actualidad se han escrito libros dando información de su pasado, entre ello la subvención de USA para hacer los pactos correspondientes… el mas sonado fue la entrada en la OTAN.. lo denigrante es que estaba la duda, que en la actualidad, se ha demostrado como realidad… ahora también se dice que Felipe Gonzáles es asesor de Capriles (derecha política) con gente así, que podemos esperar.. (Cuando hablo de gente así, me refiero gente así en la izquierda política)

Santiago Carrillo era un político aceptable para mis ideas, pero en este caso tendríamos que sacar a Adolfo Suárez, recuerdo la legalización del partido Comunista, que todavía se comenta que fue el mismo Adolfo Suárez, quien se implicó de lleno en tal arriesgada decisión, que todavía se dice, que fue una decisión que la derecha no le perdonó.. (Legalizar al PCE)

Poco mas que decir… me tendría que ir al 23F y me pondría de mala leche..y del Rey me da asco hablar.

Responder

MensajePublicado: Abr 14 2014    Título:
verdugo | | Invitado

Cita:
FREE MARKET, Verdugo!



Pregunta escueta.. Contestación escueta.

Mercado Libre. Consecuencias, burbuja inmobiliaria

Responder

MensajePublicado: Abr 15 2014    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

La crisis no es inmobiliaria solamente es en todas las ramas de la economía, una crisis estructural del mundo capitalista. La soberbia de Magione lo harán tragar camote, porque no tiene otra respuesta que el destino manifiesto norteamericano, es decir su creencia en que Dios ,los predestina a estar donde están. El Imperio norteamericano tiene sus días contados. Así es que yo no aseguraría que en 50 años estará donde ellos dicen que estarán. Primero tendrían que solucionar la crisis, a ver si no se van a otra guerra.

GBN

Responder

MensajePublicado: Abr 21 2014    Título:
Incredulo | | Invitado

Cita:
El PSOE-UGT, se fue desinflando como la CNT, que esta ultima (CNT) en los últimos días de la dictadura, estaba prácticamente desaparecida.


Verdugo, a mi me gusta sumar y no restar.
Si quieres podemos entrar en discusiones sobre quien hizo mas o quien hizo menos. Puedo asegurar que en los inicios de CC.OO. hubo muchos sindicalistas de UGT en ellas.
¿Que pasó? una cosa muy simple. Franco quería vender su anticomunismo y a cualquiera que se moviera se le acusaba de comunista, sabía muy bien que en España nunca tuvo gran fuerza el comunismo salvo al final de la guerra civil debido al control de las armas rusas (que en su mayor parte fueron a parar al Quinto Regimiento).
Que el comunismo se afianzara le daba lo mismo si a cambio de eso podía pasar por ser el paladín del anticomunismo.

Trató de confundir y a veces lo consiguió. Ya en el Consejo de Guerra a la mujer del lider anarquista José Peirats, (juzgada junto con mi mama y otras en 1940) cuya copia del juicio sumarísimo tengo, se la acusaba de propagar ideas marxistas cuando todos sabemos que Bakunin fue el mas encarnizado rival de Marx.

Mira, dices que la CNT estaba diluida al final de la dictadura, pues bien, Franco murió en 1975, el año anterior fue ejecutado el anarquista Salvador Puig Antich. Si no recuerdo mal el último comunista ejecutado lo fue Julian Grimau en el año 1963 y lo fue por su actuación durante la guerra... 25 años antes.

Hablemos del oscuro presente y dejemos el glorioso pasado.

Saludos

Responder

MensajePublicado: Abr 21 2014    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Bien Incrédulo, yo lo que empiezo a observar es que hablas desde una perspectiva distinta y desde una tradición con peso. Empiezo a entender que Verdugo no la tiene, y creo que en buena medida por eso no entiende.

GBN

Responder

MensajePublicado: Abr 21 2014    Título:
Incredulo | | Invitado

Bueno, revisando mis últimas aportaciones antes de estas cortas vacaciones veo que escribí Manuel García Montesinos como nombre del sobrino de Garcia Lorca cuando en realidad su nombre correcto era Manuel Fernandez Montesinos.

Ampliando lo escrito hoy sobre CC.OO y la participación de ugetistas en ellas, me viene a la memoria otro movimiento de la época que también trataba de amalgamar distintas tendencias, era la ASO (Alianza Sindical Obrera)

Aqui puede verse uno de sus escritos:
http://mdc.cbuc.cat/cdm/ref/collection/premPolCla/id/1584

Hay que decir que mientras los socialistas del interior estaban bastante activos la dirección socialista en Toulouse trataba de frenar cualquier iniciativa, quizás por la actividad desarrollada en España por la Fundación Friedrich Ebert alemana que financiaba algunas actividades al igual que la URSS lo hacía con el PC. En fin, esto ahora debe de ser tema exclusivo para historiadores.

Saludos

Responder

MensajePublicado: Abr 21 2014    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Interesante, incrédulo, ahora me tocará estar en España el 1º de mayo. Por cierto estaré en unos días en Madrid.

GBN

Responder

MensajePublicado: Abr 26 2014    Título:
verdugo | | Invitado

Cita:
Verdugo, a mi me gusta sumar y no restar. Pero el resultado final, estaremos de acuerdo que es lo que vale.Si quieres podemos entrar en discusiones sobre quien hizo mas o quien hizo menos. Puedo asegurar que en los inicios de CC.OO. hubo muchos sindicalistas de UGT en ellas.


Pero eso seria consecuencia de algo…Y creo haberlo ya dicho el porqué CC.OO fué una fuerza sindical como entidad que en su momento, sobresalio de las demas
Los componentes de CC.OO no desvirtuarían lo que en su momento fue Comisiones Obreras., porque también se conoce que posteriormente emigraron sindicados de los sindicatos minoritarios a los dos sindicatos mayoritarios, como así ocurrió con la infinidad de partidos políticos que se crearon en la transición que ocurrió lo mismo, fueron absorbidos por los partidos políticos mayoritarias,

Responder

MensajePublicado: Abr 26 2014    Título:
verdugo | | Invitado

Cita:
¿Que pasó? una cosa muy simple. Franco quería vender su anticomunismo y a cualquiera que se moviera se le acusaba de comunista, sabía muy bien que en España nunca tuvo gran fuerza el comunismo salvo al final de la guerra civil debido al control de las armas rusas (que en su mayor parte fueron a parar al Quinto Regimiento).
Que el comunismo se afianzara le daba lo mismo si a cambio de eso podía pasar por ser el paladín del anticomunismo
Eso ya era el pan de cada día, por eso decir que uno era republicano te tachaban de rojo comunista, por eso no viene mal, repasar todos los calificativos que nos puedan decir, como rojo, republicano, anarquista, izquierda, derecha o cualquier tendencia política, que seria digno de estudiar una por una, sabiendo que Franco, su economía se basó mayormente en empresas estatales que posteriormente las desmantelaron, todos los gobiernos de turno, aunque fueran muy rentables… como el mismo PSOE colaboró en tal desmantelamiento.

Responder

MensajePublicado: Abr 26 2014    Título:
verdugo | | Invitado

Cita:
Trató de confundir y a veces lo consiguió. Ya en el Consejo de Guerra a la mujer del lider anarquista José Peirats, (juzgada junto con mi mama y otras en 1940) cuya copia del juicio sumarísimo tengo, se la acusaba de propagar ideas marxistas cuando todos sabemos que Bakunin fue el mas encarnizado rival de Marx.
Esto ya es demasiado personal, que entiendo lo que has vivido, por otros comentarios que has expuesto en univision y esa edad que nos separa (11 años) puede ser la diferencia de una vivencia mas cruda por vivir los el inicio de la posguerra… que evidentemente fusilaban por nada… como un tío mío, que ni estuvo en la guerra, pero por ser sindicalista le fusilo Franco después de la guerra.

Responder

MensajePublicado: Abr 26 2014    Título:
verdugo | | Invitado

Cita:
Mira, dices que la CNT estaba diluida al final de la dictadura, pues bien, Franco murió en 1975, el año anterior fue ejecutado el anarquista Salvador Puig Antich. Si no recuerdo mal el último comunista ejecutado lo fue Julian Grimau en el año 1963 y lo fue por su actuación durante la guerra... 25 años antes
Diluida no he dicho que estaba la CNT, pero estaba prácticamente sin afiliados (muy mermada), el que fusilara a Salvador Puig, no implica que la CNT estuviera muy mermada, que sin ir muy lejos, sigue en la actualidad igual (muy mermada).
Es como repasar los últimos fusilamientos que hizo Franco cuando fusiló a los tres miembros del FRAF, no significaba que fuera un partido político mayoritario (eran minoritarios) que hasta en el olvido ha quedado por la población española.. a excepción de algunos que nos acordamos.

Responder

MensajePublicado: Abr 26 2014    Título:
verdugo | | Invitado

Cita:
Bien Incrédulo, yo lo que empiezo a observar es que hablas desde una perspectiva distinta y desde una tradición con peso. Empiezo a entender que Verdugo no la tiene, y creo que en buena medida por eso no entiende.

GBN

Algo que estoy de acuerdo, es que Incrédulo lo visiona desde una perspectiva distinta a la mía y me alegro mucho que sea así, porque no me gusta que la gente se arrime a mi idea por la perspectiva.. lo que me interesa es el fondo del debate, que ahí es donde Incrédulo y Verdugo, nos entendemos perfectamente.

Incluso interpreto que Incrédulo y Verdugo, no están debatiendo, están dialogando con distinta perspectiva.. Los hechos no los discutimos, que unos los saca Incrédulo y otros Verdugo.. y Bruno.. Solo a opinar de la perspectivas.

.

Pues Sr. Bruno.. ya me he dado cuenta desde haces unos años que Incrédulo y Verdugo (Yo) tenemos distinta perspectiva,…

Responder



Publicar una respuesta


Ir a página << Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente >>

<<Ver mensaje anterior
:: Ver mensaje siguiente>>

Debates



Cambiar a: