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 Publicado:
Ene 15 2018 Título:
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| Cita: | | En mi percepción ni la Licantropía, ni los vampiros son temas del ateísmo. Esos son temas de literatura que no deben ocupar nuestras mentes, más que por diversión. |
Es que de hecho los dioses son precisamente eso: literatura y/o diversión. Hoy día Ra, Zeus y Thor son curiosos cuentos y/o relleno de crucigramas, como idéntico lo son el Jehová judío y las apariciones de virgencitas, y del mismo modo TODOS los dioses son parte junto con vampiros, hadas y fantasmas de la misma categoría de seres fantasiosos.
¿Por qué considerarlos en categoría aparte?
Tláloc, la Guadalupana, Jehová y Drácula son LO MISMO.
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| Publicado:
Ene 15 2018 Título:
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Arturo:
| Cita: | En mi percepción ni la Licantropía, ni los vampiros son temas del ateísmo. Esos son temas de literatura que no deben ocupar nuestras mentes, más que por diversión.
Al apostar por la ciencia lo nuestro es la astronomía, la biología, la historia, la física, la química, etc.
Carl Sagan decía con toda razón que los fenómenos naturales son miles de veces más interesantes, explicarlos, entendernos que estar viendo supercherías. |
Pero antes decía:
http://www.tapatios.com/foros/about76426-0-asc-30.html&sid=f3d57416c9a6fc2ea59678f13c4649fd
| Cita: | A partir de negar lo sobrenatural por principio, las apariciones y no por reconstrucción histórica de evidencias, que no tiene por cierto, Vigorratus minimiza el Guadalupanismo como una estupidez y una tontería. Piensa que como las apariciones no existen, como son una mera construcción humana, entonces quienes creen en ella son unos mediocres y unos estúpidos.
Con un razonamiento tan elemental es evidente que no puede comprender esta manifestación como una manifestación cultural, como un imaginario identitario que tan funciona que cada 12 de diciembre acuden millones de peregrinos a la Basilica. Para Vigorratus, la gente que cree en Guadalupe es simplemente gente imbécil. |
| Cita: | | Siguiendo todo el hilo de discusión sobre los millones de mexicanos en Estados Unidos, hemos tocado el tema del guadalupanismo, un tema que este señor perdió, porque es evidente que no sabe que es el guadalupanismo como vehiculo de nuestra identidad nacional. Desconoce la historia, no entiende nuestra cultura, no sabe lo que fue la constitución del Estado nacional y la configuración nacional. En realidad es muy burdo. |
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| Publicado:
Ene 15 2018 Título:
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| Cita: | | Considero que es obligación del inteligente o del letrado ayudar a superarse al tonto o al iletrado. |
O al carente de aplomo para enfrentar nuestro inexplicable abandono cósmico. Tú Luigi, tu cultura general y tu inteligencia te permiten reconocer como absurdos todos los cuentos de las religiones, pero aún has admitido por ahí que "quizás exista un Dios que no podemos percibir/comprender". El viejo Jehová no te cuadra el ojo, ni Quetzalcoatl, pero igual eres reo de concepciones basadas en dichos personajes, tus anhelos existenciales son sofisticados intelectualmente, y por ello concibes un hipotético Dios sublime más allá del bien y el mal y de toda interpretación, no te das cuenta que igual que tu particular divinidad, también entonces podríamos admitir la posibilidad de un Dios supremo (para nosotros) como el que mostraron en la película "Stargate", quien efectivamente fue nuestro creador pero que también resultó un macuarro extraterrestre que viajaba la galaxia explotando especies primitivas. 
Mírate pues, Luigi, dejando la puerta emparejada a un Dios superior a todos los cuentos con que hemos delirado, todo para que un reptiliano grotesco resulte ser nuestro creador, y es que como nosotros con los perros y las vacas, un Dios para los humanos sólo tendría que ser superior un 5% evolutivamente hablando, así, orgánico y todo, sin humito ni ná... 
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| Publicado:
Ene 15 2018 Título:
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Vigoratus:
Si existe Dios, no puede ser totalmente bueno ni totalmente malo con nosotros.
Si fuera totalmente bueno, no habría hambrunas, guerras, etc.
Si fuera totalmente malo, no habría jacuzzis, música, etc.
La vida tiene aspectos buenos y malos, y si existe un Dios con "designios inescrutables", pues no lo sabemos.
Digamos que mi agnosticismo deja abiertas las puertas a ese tipo de teísmo, así como al ateísmo.
De todos modos, ni tú ni yo ni nadie podríamos explicar el misterio de la existencia, ya sea de Dios o del Universo.
Hasta donde ha avanzado la ciencia, tenemos que admitir que todos somos agnósticos. Quienes se declaran teístas o ateos en el fondo "saben que no saben".
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| Publicado:
Ene 15 2018 Título:
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Oscarito
Sabemos que las entidades no existen
Nuestra diferencia es que para ti los que creen son tontos
Para mi representan fases históricas, formas de percepción social que crean mucho más que la creencia. Crean cultura. Tu visión quiere reducir al simplismo que son tontos
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| Publicado:
Ene 15 2018 Título:
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| Cita: | | De todos modos, ni tú ni yo ni nadie podríamos explicar el misterio de la existencia, ya sea de Dios o del Universo. |
Pues por eso:
Lo que SÍ sabemos es que los dioses, de existir:
NO lo saben todo
No lo pueden todo
No crearon todo
Y como tú has agregado ahora...
No pueden ser totalmente buenos.
Otra cosa que yo insisto en mencionar en estos intercambios...
No existe UN Dios único.
Es menester pluralizar porque la concepción de UN Dios TAMBIÉN es relativamente nueva. PARA MÍ, hablar de un Dios único es conceder un argumento formidable a los teístas, quienes tranquilamente pueden apoyarse NO EN LO QUE ELLOS SIEMPRE HAN CREÍDO, sino en donde fueron siendo arrinconados por los embates del pensamiento racional.
Me rehuso a otorgar una posición sublime, dignificar delirios de gente ignorante y/o tonta, específicamente ante cristianos. ¿Que tu Dios del universo creador de qué y que cuáles atributos cómo? NADA, NADA, el dios del cristianismo es OTRO MÁS de los MUCHOS ídolos/espíritus que se adoraban en Palestina y anexas, mariguanadas, sanguinario, estúpido, retrógrado, racista, machista, macuarro y patético, reflejo fiel de los pueblos que lo concibieron.
¿Qué carajos hace un ateo esgrimiendo el método científico o el arsenal intelectual de Giordano Bruno, Spinoza o Sagan VS los delirios garabateados en pellejos de chiva por semi Neanderthals de la edad de bronce?
Que no nos apantalle la gloria y esplendor que Roma le inyectó a una secta marginal de pastores piojosos...
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| Publicado:
Ene 16 2018 Título:
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Volvemos a distorsionar otra vez los sentidos dados a las palabras como "dios".
Es lógico que el Hombre, una vez adquirido uso de razón se maravillara delante de la majestuosidad e inmensidad de lo que fué viendo y admirando, y sólo parece lógico y normal el preguntarse de donde procedía o incluso quien lo había hecho.
Lo que si es evidente, es que todo lo que existe en este momento (y que quizás todavía desconozcamos un 99'99%), tiene que ser obra de una inteligencia -o muchos tipos de inteligencia-, y como el ser humano seguramente ha estado en el Planeta mucho más tiempo del que nos han hecho creer, ya en aquel entonces tenían necesidad de "adorar" a esta inteligencia que más tarde llamaron "dios", y cuya necesidad todavía rige la vida de muchos mortales de hoydía.
Es por ello que, mientras llevemos este sentimiento dentro nuestro, las religiones pueden cambiar o no, pero siempre existirán...
Rahwananda.
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| Publicado:
Ene 16 2018 Título:
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Arturo:
| Cita: | | Para mi representan fases históricas, formas de percepción social que crean mucho más que la creencia. Crean cultura. Tu visión quiere reducir al simplismo que son tontos |
Una cosa no excluye la otra. Podemos ser admiradores de la cultura de la Grecia clásica, pero no por eso vamos a dejar de reconocer que creer en un Dios del trueno o un Dios de los vientos, era producto de la ignorancia de aquellos tiempos.
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| Publicado:
Ene 16 2018 Título:
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| Cita: | | Es menester pluralizar porque la concepción de UN Dios TAMBIÉN es relativamente nueva. PARA MÍ, hablar de un Dios único es conceder un argumento formidable a los teístas, quienes tranquilamente pueden apoyarse NO EN LO QUE ELLOS SIEMPRE HAN CREÍDO, sino en donde fueron siendo arrinconados por los embates del pensamiento racional. |
Ja, ja, ja A ver amigos del foro ¿Cuántos conocidos cercanos de ustedes son politeístas? ¡Nuevo para el Rosca! Aquí es donde personas como Juanjo le pueden dar hasta debajo de la lengua. El monoteísmo tiene por lo menos 5 mil años de antigüedad, ¿Nuevo? no me hagas reir.
| Cita: | | Me rehuso a otorgar una posición sublime, dignificar delirios de gente ignorante y/o tonta, específicamente ante cristianos. ¿Que tu Dios del universo creador de qué y que cuáles atributos cómo? NADA, NADA, el dios del cristianismo es OTRO MÁS de los MUCHOS ídolos/espíritus que se adoraban en Palestina y anexas, mariguanadas, sanguinario, estúpido, retrógrado, racista, machista, macuarro y patético, reflejo fiel de los pueblos que lo concibieron. |
Bien, ya entendimos que el mundo del Rosca se divide en dos. Los listos y los p... dejos; que es mundo ese el mismo de los ateos y los creyentes; entonces como el se dice ateo, se cree muy listo.
Es muy listo, el no necesita libros, el no necesita autores, el piensa solito, etc. Veamos:
| Cita: | | ¿Qué carajos hace un ateo esgrimiendo el método científico o el arsenal intelectual de Giordano Bruno, Spinoza o Sagan VS los delirios garabateados en pellejos de chiva por semi Neanderthals de la edad de bronce? |
¿Semi Neandertales en la época de bronce? ja, ja, ja Al parecer Rosca no ha recibido la noticia de que se extinguieron hace 28,000 años. ¿Qué hace Rosca esgrimiendo a Bruno, Spinoza o Sagan? Para empezar dudo que los haya leído completos. No ha leído más que títulos y solapas, si acaso.
| Cita: | | Que no nos apantalle la gloria y esplendor que Roma le inyectó a una secta marginal de pastores piojosos... |
Vaya, la cultura, creo que es lo que siempre le fallará.
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| Publicado:
Ene 16 2018 Título:
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Vigoratus:
| Cita: | | PARA MÍ, hablar de un Dios único es conceder un argumento formidable a los teístas, quienes tranquilamente pueden apoyarse NO EN LO QUE ELLOS SIEMPRE HAN CREÍDO, sino en donde fueron siendo arrinconados por los embates del pensamiento racional. |
Entonces estás siendo deshonesto con los teístas, pues ante el temor de no poder rebatirlos, les aplicas un descarado hombrepajazo haciéndolos pasar por políteístas.
Hay tropecientas personas letradas que no pueden creer en San Juditas ni en la Santa Muerte, pero que sí creen en un Todopoderoso. El propio Voltaire era teísta.
Yo mismo, dentro de mi agnosticismo, manejo el teísmo como una posibilidad que no tendría por qué no ser casi tan fuerte como la del ateísmo. Como que llega un momento en que mi conocimiento científico, mi lógica, mi inteligencia, se topan con lo ignoto y ahí quedo anclado. Y lo mismo le pasaría a cualquier persona pensante.
Si eres pensante y valiente, llega un momento en que tienes que admitir que no puedes resolver los misterios de la existencia, y confesarlo así, con toda humildad.
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| Publicado:
Ene 16 2018 Título:
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| Cita: | | Entonces estás siendo deshonesto con los teístas, pues ante el temor de no poder rebatirlos, les aplicas un descarado hombrepajazo haciéndolos pasar por políteístas. |
No.
No debo explicarme bien.
Mira, supongamos que tú crees en las apariciones de muertos, digamos Jesús y su mama María, según los católicos. De ahí se deriva igual tu creencia en el alma, la otra vida, y todo el cuento gira alrededor de Jehová, el sanguinario Dios de los judíos.
Pero luego está Dijous, quien cree que si danza a ciertas horas y con ciertos ritmos, Tláloc, el dios de la lluvia prehispánico, mandará buenos aguaceros para sus milpitas.
Es mi trabajo como ateo entonces, hacerte ver a ti y a Dijous que AMBOS dioses son exactamente igual de falsos, en vez de relegar a Tláloc a relleno de crucigrama y enfrascarme en estériles debates dignificando al dios judío como un ser único y supremo, creador del universo y que todo lo sabe y todo lo puede.
En otras palabras, en menester ridiculizar al dios judío/cristiano, regresarlo a su nivel prosáico y exactamente tan regional como lo es Tláloc, vaya, dejar claro que si los indios hubiesen conquistado Europa, entonces el dios único y supremo sería Tláloc y no Jehová.
No se trata pues de "convertir al politeísmo" a nadie, sino refrescar la idea que TODOS los dioses tienen el MISMO origen utilitario y acorde a cada tribu donde los concibieron, y que las patéticas pretensiones de Dios único y soberano sólo se basan en quién ha ido ganando más guerras y en los embates de gente racional que poco a poco los han metido en el crucigrama a todos: Zeus, Ra, Tláloc, y muy pronto también a Jehová y a la Tonantzin...
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| Publicado:
Ene 16 2018 Título:
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| Cita: | | Es muy listo, el no necesita libros, el no necesita autores, el piensa solito... |
Pues... Sí.
Yo como Satanás: sería ateo aunque los dioses sí existieran.
Satanás fue el primer ateo, quizás el primer humanista too.
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| Publicado:
Ene 16 2018 Título:
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Vigo:
| Cita: | | No se trata pues de "convertir al politeísmo" a nadie, sino refrescar la idea que TODOS los dioses tienen el MISMO origen utilitario y acorde a cada tribu donde los concibieron, y que las patéticas pretensiones de Dios único y soberano sólo se basan en quién ha ido ganando más guerras y en los embates de gente racional que poco a poco los han metido en el crucigrama a todos: Zeus, Ra, Tláloc, y muy pronto también a Jehová y a la Tonantzin... |
De hecho, ahora hay mucho neopaganismo.
La wicca estuvo muy de moda hace una década.
Pero echar en el mismo saco a los wiccanos y a los teístas, no me parece muy honesto que digamos.
Un teísta que no crea en sacerdotes ni en ninguna religión organizada, pero sí en un Todopoderoso, me parece más evolucionado que los idólatras que le llevan aguardiente y tabaco a Babalú.
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| Publicado:
Ene 16 2018 Título:
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| Cita: | | Un teísta que no crea en sacerdotes ni en ninguna religión organizada, pero sí en un Todopoderoso, me parece más evolucionado que los idólatras que le llevan aguardiente y tabaco a Babalú. |
¡Es lo mismo! Ahora que fui a San Francisco, entramos a admirar una iglesia católica en Little Italy, donde en cada altar, tenían velas ya listas para cada monito a $5.00 USD por vasito.
Unos velas, otros tabaco, otros danzas, el chiste es influenciar al trueno...
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