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 Publicado:
Oct 19 2014 Título:
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| Cita: | | Ir para adelante un país, es tener mas derechos la ciudadanía, incluso no tener deuda estatal.. para atrás, es ampliar la deuda a interese impagables, y si te manifiestas vas a la cárcel.. (Creo haber dicho ya eso de la cárcel si te manifiestas) y las que quedan. |
Los derechos de la ciudadanía están contemplado en la democracia, podés protestar pero no me vengas a incendiar mi negocio ni pintar mi casa ni romper los vidrios de mi auto, porque allí si te tiene bien merecido la jaula.
mostranos de una vez ¿Cuál es ese otro sistema mejor?
| Cita: | Si hubiera habido otro sistema distinto al de Bush o EE.UU y Unión Europea se hubiera debatido la entrada en ese país... solo hubo consenso o silencio... por irse forjando una idea única-política.
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El sistema no es de Bush, confundís.
| Cita: | | Son elegidas por los votantes que votan por un programa electoral... y no hay una Ley que prohíba no cumplir el programa electoral... así que no se equivoque conmigo, que en estas cosas de política, no hay Leyes que valgan para que se cumpla el programa electoral... solo si me manifiesto que no han cumplido el programa electoral, me meten en la cárcel. |
Pues, nadie cumple un programa electoral a rajatablas.
Ni en la China ni en la cochinchina.
No se en que país estarás, pero tal parece que estas desencantado de tu sistema político.
¿Piensas dinamitar el sistema político de tu país? ¿con que lo reemplazarás?
¿La anarquía?
Has pensado que, tal vez, no vives una democracia plena?
que yo hablo de democracia y tu hablas del sistema político donde vives...
Ultima edición por soyhummmm el Oct 19 2014, editado 1 vez
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| Publicado:
Oct 19 2014 Título:
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| Cita: | | Joer, pelotudo, ¿no te enteraste del 15 M, ocupa Sol, Democracia Real Ya...y todo el follón que se lió en España y después en otros países? |
No puedo opinar al respecto. No sé mucho al detalle, ni siquiera en general, pero los vicios y artimañas que pueda ocurrir lo pueden solucionar ustedes, los políticos no son unos "todopoderosos" intocables que es necesario derrumbarse el sistema para ir contra ellos. Si no lo pueden hacer es que algo falla en su sociedad
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| Publicado:
Oct 19 2014 Título:
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| Cita: | | si es verdad que en algunos países hay mucha diferencia de las intenciones de los que gobiernan a la ciudadanía confiada. |
Yo considero que algunas dictaduras (¿fascistas?) después de décadas de altibajos, por fin comprendieron que para perpetuarse realmente en el poder necesitan ROTAR al frente a un títere, títere que a la vez servirá como chivo expiatorio en caso que las cosas se calienten mucho.
"La democracia" es lo que SE VENDE, la ilusión que se les da a los pueblos ignorantes de elección y/o libertad cuando de antemano ya se ha decidido quién va a gobernar y qué va a suceder. En México, con el "regreso" del PRI, con Peña Nieto, por ejemplo; hoy día el país se encamina hacia lo que sus verdaderos dueños ya habían decidido desde mucho antes del circo de las elecciones y aún después de él, obviamente que ya se tiene en línea al que continuará con las políticas y "reformas" que le convienen al puñado de empresarios/industriales/vivos de siempre.
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| Publicado:
Oct 19 2014 Título:
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| Cita: | Los derechos de la ciudadanía están contemplado en la democracia, podés protestar pero no me vengas a incendiar mi negocio ni pintar mi casa ni romper los vidrios de mi auto, porque allí si te tiene bien merecido la jaula.
mostranos de una vez ¿Cuál es ese otro sistema mejor?
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Pues No.. no están contemplados los derechos en la democracia, están contemplados en la Constitución, que puede ser una constitución seudo democrática... en mi país el Jefe de estado es vitalicio y no se le vota, y dice que es democrático.
Desconozco lo que comenta del coche, vidrios y casa incendiada.... a excepción si es un esquirol.
| Cita: |
Pues, nadie cumple un programa electoral a rajatablas.
Ni en la China ni en la cochinchina.
No se en que país estarás, pero tal parece que estas desencantado de tu sistema político.
¿Piensas dinamitar el sistema político de tu país? ¿con que lo reemplazarás?
¿La anarquía?
Has pensado que, tal vez, no vives una democracia plena?
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Pues si nadie cumple un programa electoral.. es calidad de pasarse por los huevos a lo que se han comprometido.
Y las democracias se cambian a otro modelo democrático, así de simple.. el que hay se ha enquistado en una seudo democracia.
Sabes que los sistemas democráticos también se pueden cambiar.. Pues eso, HACER OTRO MODELO, que el que hay, se ha enquistado..
Es lo que tiene la democracia real que la misma democracia se puede cambiar..
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| Publicado:
Oct 19 2014 Título:
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| Cita: | Pues te recomiendo que te informes un poco sobre el asunto porque en cierto modo aquí en mi rancho marcamos una hoja de ruta que ha sido secundada por otros países del mundo. Siempre dentro de las protestas pacíficas (aunque algún altercado ha habido y sobre todo propiciado por la policía, muchos de ellos de incógnito) y estamos logrando muchas cosas. Asambleas, plataformas en contra de injusticias varias, etc... aquí se ha manifestado todo cristo: médicos, profesores, personas desahuciadas....vivimos en estado de manifestación constante.
Me hace gracia que hables de quemar negocios y coches cuando en Argentina sois bastante dados a arreglar los problemas a "trompadas" jajajajaja!
Claro que aquí también se pueden formar partidos políticos, la putada es que el sistema electoral español no les deja llegar a ningún lado, pero eso está cambiando y si dios quiere en las próximas elecciones vamos a hacer pedazos el *** bipartidismo del que estamos hasta la mama. No sé qué pasará porque no soy pitonisa pero sí te puedo decir que los dos partidos que siempre se pasan el poder tienen mucho miedo, mucho. |
Pues me alegra, no fue necesario ser un antisistema para hacer lo hacen (Los hacen desde y dentro del mismo sistema)
Pero esto ya es muy diferente a lo que yo iniciaba con mis comentarios a los "antisistemas"
y sus pelotudas proclamas de siempre, sus conspiranoias y su victivismo contra la sociedad.
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| Publicado:
Oct 19 2014 Título:
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| Cita: | Pues No.. no están contemplados los derechos en la democracia, están contemplados en la Constitución, que puede ser una constitución seudo democrática... en mi país el Jefe de estado es vitalicio y no se le vota, y dice que es democrático.
Desconozco lo que comenta del coche, vidrios y casa incendiada.... a excepción si es un esquirol. |
Claro que lo está, ya que una Constitución es base de una democracia.
Creo que confundís las imperfecciones y problemas cuando se salta de la teoría a la realidad, pero es que en el mundo de las ideas todo es perfecto, pero la realidad hay que contrastarla con lo que tenemos. La democracia podrá tener miles de defectos y algunos servirse de ello, pero no hay otro sistema mejor. Si decís que la democracia no es tan bueno en tu país es una cuestión de grado, tal vez preferís una dictadura o una monarquía absoluta o el partido único u otro sistema que te creas en tu cabecita pero que siempre y escúchalo bien, SIEMPRE tendrá problemas al aplicarse a la realidad.
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| Publicado:
Oct 19 2014 Título:
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¡Qué pelucas tan chistosas!
GBN
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| Publicado:
Oct 19 2014 Título:
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Estamos en México, deja de confundirnos con los Estados Unidos.
GBN
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| Publicado:
Oct 20 2014 Título:
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Bueno... soyhuuuuuum nos ha querido dar una lección de democracia, pero debería haber comenzado por definirla.
quizás podamos aprender que es la democracia quienes "no hayamos vivido en dictadura"
Aunque creo recordar que la de Franco fue mucho mas dura que la de Videla, Pinochet, Chavez o Castro.
Con repetirnos las palabras de Churchill de que la democracia es un mal sistema pero no conoce otro mejor piensa que nos ha dado una lección.
¿Quien cree que manda en un estado? ¿el que tiene la ley o el que tiene la fuerza?
¿Manda en EE.UU Obama o mandan las fuerza económicas que han financiado tanto su elección como la de sus rivales?
Les recomiendo la lectura de un opúsculo de Ricardo Mella: La Ley del número.
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| Publicado:
Oct 20 2014 Título:
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| Cita: | | Aquellos participantes que se encuentran o promueven fatidicas acciones en contra del sistema...Son aquellos que NO proporcionan solucion o son una completa carga para este. |
Esa es la impresión que tengo de Alex y su peluca...
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| Publicado:
Oct 20 2014 Título:
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| Cita: | Bueno... soyhuuuuuum nos ha querido dar una lección de democracia, pero debería haber comenzado por definirla.
quizás podamos aprender que es la democracia quienes "no hayamos vivido en dictadura"
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Aunque creo recordar que la de Franco fue mucho mas dura que la de Videla, Pinochet, Chavez o Castro.
Con repetirnos las palabras de Churchill de que la democracia es un mal sistema pero no conoce otro mejor piensa que nos ha dado una lección.
¿Quien cree que manda en un estado? ¿el que tiene la ley o el que tiene la fuerza?
¿Manda en EE.UU Obama o mandan las fuerza económicas que han financiado tanto su elección como la de sus rivales?
Les recomiendo la lectura de un opúsculo de Ricardo Mella: La Ley del número |
Yo no intento dar lecciones de democracia.
Pero decime, ¿No te estas manifestando libremente? Eso en esencia es la democracia,
Yo no repito palabra de nadie, no necesito de Churchill ni de Ricardo mella para afirmar lo que pienso. Allá vos si es que necesitas una muleta "intelectual" que forme tu opinión, pero eso ya es problema muy suyo.
Quien manda en un estado? Pues depende que tipo de Estado, te referís.
Lo mas anecdótico de los que hoy en día se quejan de todas las defectos de las democracias, es que se basan en hechos de abusos y represalia que existen en ellas, sólo para desligitimizarla, cuando estas cosas suceden en cualquier sistema político y durante toda la historia. Como si esa corrupción fuera inherente sólo a un sistema político.
A eso voy, nunca han vivido una dictadura, donde la corrupción nunca se entera, nunca se habla y nunca hay protestas porque el poder absoluto se encarga de que todo "vaya bien y perfecto".
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| Publicado:
Oct 20 2014 Título:
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¿Y las dictaduras de dos partidos?
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| Publicado:
Oct 20 2014 Título:
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Muchas veces dos partidos son mejores que 3 o 4.
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| Publicado:
Oct 20 2014 Título:
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Me queda claro que nadie tiene la menor idea de lo que hablo, y mucho menos de lo que en verdad pasa en México, ya que de los que aquí opinan nadie vive en este país, y ni siquiera se dieron a la tarea de enterarse de lo que trato de decir.
Primero, en México la democracia es una gran mentira, lo que existe se llama partido-cracia, pues los supuestos representantes son elegidos por sus partidos políticos, para que el pueblo los vote. Una verdadera democracia sería donde los representantes salgan del pueblo, pero para eso necesitamos organización, primero en pequeños grupos (barrios, colonias), nombrar a un representante, de ahí que salga un representante municipal, después un estatal y así hasta llegar a un representante Federal. Los partidos políticos se han adueñado de la política en México, y esto se debe al desinterés de los ciudadanos (e aquí donde entra el tema del sistema). En México nacen de la nada partidos políticos, partidos creados por los mismos saqueadores para mamar más presupuesto del país.
En 10 sencillas lecciones, Gilberto Lozano Gonzalez, demuestra como la democracia no existe en México. Te atreves a verlo? https://www.youtube.com/watch?v=HIpynqD0y_4&app=desktop
Cuando me refiero al sistema, no única-mente me refiero al sistema político, si no, precisamente a lo que menciona Soyhummmm. El sistema es todo lo que somos, la ignorancia, la apatía, la venta del voto (pobreza), el conformismo, la sumisión, la aceptación de las políticas caducas, la confrontación como ciudadanos por defender a cierto partido o candidato (divide y vencerás), etc. Considero que todo es parte de un sistema que nos han impuesto, pues se han encargado de mantener a la gente como está, para seguir lucrando con su pobreza e ignorancia, nos tienen entretenidos con alcohol, drogas, novelas, fútbol, religión (ya que está es pariente de la ignorancia, pues muchos creen que son pobres por que ansina lo quizo diosito), redes sociales, para de cierta forma mantenernos entretenidos y apáticos a lo que sucede en México. Considero que somos victimas por que inconscientemente retro-alimentamos a este sistema podrido (somos parte de).. Incluso el sistema ha conformado la diferencia de clases, pocas escuelas, para mantener de cierta forma la diferencia de clases, el capitalismo, donde unos somos serviles de los otros.
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| Publicado:
Oct 20 2014 Título:
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| Cita: | | Me queda claro que nadie tiene la menor idea de lo que hablo, y mucho menos de lo que en verdad pasa en México, ya que de los que aquí opinan nadie vive en este país, y ni siquiera se dieron a la tarea de enterarse de lo que trato de decir. |
Yo la idea la dirijo desde el neoliberalismo que has comentado, que afecta a tos dos los pises que están metido en ello, y pongo el ejemplo de mi país, para confrontar opiniones , y mas o menos poco difiere a México.
Y si no confrontamos ideas, dese luego que no nos vamos a entender, ni tu a mi, ni yo a ti.
| Cita: |
Primero, en México la democracia es una gran mentira, lo que existe se llama partido-cracia, pues los supuestos representantes son elegidos por sus partidos políticos, para que el pueblo los vote. Una verdadera democracia sería donde los representantes salgan del pueblo, pero para eso necesitamos organización, primero en pequeños grupos (barrios, colonias), nombrar a un representante, de ahí que salga un representante municipal, después un estatal y así hasta llegar a un representante Federal. Los partidos políticos se han adueñado de la política en México, y esto se debe al desinterés de los ciudadanos (e aquí donde entra el tema del sistema). En México nacen de la nada partidos políticos, partidos creados por los mismos saqueadores para mamar más presupuesto del país.
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Eso que comenta, es lo mismo que he comentado.. Bipartidismo asociado a un sistema económico único, y lo mas denigrante, a ideas... ya no sabe uno quien es quien ideológicamente hablando de los que están en el poder.
Si se refiere a hacer una sociedad mas participativa, porque en el poder la democracia se la han olvidado y hacen cargos a dedo.. pues ya no estaríamos hablando del neoliberalismo enquistado en la sociedad.. estaría hablando de otro modelo democrático, que ayer estaba comentado a Soyhummmm
| Cita: |
Cuando me refiero al sistema, no única-mente me refiero al sistema político, si no, precisamente a lo que menciona Soyhummmm. El sistema es todo lo que somos, la ignorancia, la apatía, la venta del voto (pobreza), el conformismo, la sumisión, la aceptación de las políticas caducas, la confrontación como ciudadanos por defender a cierto partido o candidato (divide y vencerás), etc. Considero que todo es parte de un sistema que nos han impuesto, pues se han encargado de mantener a la gente como está, para seguir lucrando con su pobreza e ignorancia, nos tienen entretenidos con alcohol, drogas, novelas, fútbol, religión (ya que está es pariente de la ignorancia, pues muchos creen que son pobres por que ansina lo quizo diosito), redes sociales, para de cierta forma mantenernos entretenidos y apáticos a lo que sucede en México. Considero que somos victimas por que inconscientemente retro-alimentamos a este sistema podrido (somos parte de).. Incluso el sistema ha conformado la diferencia de clases, pocas escuelas, para mantener de cierta forma la diferencia de clases, el capitalismo, donde unos somos serviles de los otros. |
Entones no me ha leído, yo he especificado que es sistema político, aunque no hace falta.. Porque estamos hablando de política no de la mente.
En general, lo que comenta, ya lo he explicado a mi manera.. y si le digo más, casi punto por punto, y ahora me queda decirle a Soyhummm un comentario, que se lo are después de este.
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