clasificados
Platica abierta <<Volver al Indice

 

NARCOBLOQUEO

 
MensajePublicado: Mar 14 2012 | 5:13 pm    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Cita:
a partir de que edad seria permitido consumir, giordiano???...en USA, el promedio de inicio del consumo es a los 15 años.


¿A partir de qué edad es permitido el tabaco en los menores, o la ingesta de Alcohol? ¿A qué edad comenzó tu consumo de Tabaco? ¿Cuándo te emborrachaste la primera vez o probaste con tus amigos cervezas?

GBN

Responder

MensajePublicado: Mar 14 2012 | 8:13 pm    Título:
comechangos | Mensajes: 4255 | Usuario Diamante Usuario Diamante

Y tambien la doble moral afecta,decia alguien q conoci en zacatecas"no me importa si roba o mata,mientras me pague bien y mis hijos tengan pa' comer"

Responder

MensajePublicado: Mar 14 2012 | 9:08 pm    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Ese es un segundo aspecto, si hubiera empleo, oportunidad en el desarrollo, la gente no andaría en el extremo de querer sobrevivir a toda costa. Un país sin empleo como este, es un país que creo el caldo de cultivo de lo que esta pasando.

GBN

Responder

MensajePublicado: Mar 14 2012 | 9:43 pm    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Responder

MensajePublicado: Mar 15 2012 | 12:07 pm    Título:
valentin1 | Mensajes: 23147 | Mega Usuario Mega Usuario

no se te olvide, giordiano el efecto de algunas drogas....de quien sera la responsabilidad cuando por el efecto de una droga, alguien cometa un delito, sin que este conciente de el????....recuerda que el estado es responsable de el equilibrio social.

Responder

MensajePublicado: Mar 16 2012 | 8:54 am    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Cita:
no se te olvide, giordiano el efecto de algunas drogas....de quien sera la responsabilidad cuando por el efecto de una droga, alguien cometa un delito, sin que este conciente de el????....recuerda que el estado es responsable de el equilibrio social.


¿Cuántos delitos se cometen bajo el efecto del Alcohol? Si esta fuese la razón ¿Tú lo porhibirías? Se cometen más delitos con delincuentes alcoholizados

GBN

Responder

MensajePublicado: Mar 16 2012 | 12:39 pm    Título:
valentin1 | Mensajes: 23147 | Mega Usuario Mega Usuario

recuerda que cada substancia...alcohol...tabaco...drogas...tienen un efecto diferente en la mente....que ademas a cada persona, le produce una alteracion diferente. son temas muy profundos que requieren la medicion de pros y contras, en consecuencia, tomar la decision que mas favorezca a la sociedad.

Responder

MensajePublicado: Mar 16 2012 | 4:05 pm    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

La prohibición de las drogas fue una imposición norteamericana, poco después de la prohibición del alcohol en los años 20 del siglo pasado. A pesar de que se hizo con el mismo argumento, retiró la prohibición del alcohol porque obtuvo exactamente lo mismo que nosotros tenemos por la guerra de Mr. Calderón.

Por eso, cuando se argumenta a favor de la legalidad del alcohol se hace en favor de las drogas, no sería muy diferente. La marihuana que representa el 80 % del mercado es incluso médicamente menos dañina que el alcohol, una verdad que se acalla con folletos de salud. La criminalización de las drogas fracasó en nuestro país. El % de consumo no disminuye ni aumenta porque se le combata. Aumenta en términos absolutos, no en términos relativos y eso es porque aumenta la población.

Tratarlo como problema de salud disminuirá la intoxicación por plomo.

GBN

Responder

MensajePublicado: Mar 16 2012 | 4:10 pm    Título:
AZUL_VIOLETA | Mensajes: 2243 | Usuario Oro Usuario Oro

Cita:
Ese es un segundo aspecto, si hubiera empleo, oportunidad en el desarrollo, la gente no andaría en el extremo de querer sobrevivir a toda costa. Un país sin empleo como este, es un país que creo el caldo de cultivo de lo que esta pasando.


Sr. Giordano_Bruno estoy de acuerdo con usted

Responder

MensajePublicado: Mar 16 2012 | 4:22 pm    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Gracias Azul Violeta, le agradezco

GBN

Responder

MensajePublicado: Mar 17 2012 | 9:12 am    Título:
valentin1 | Mensajes: 23147 | Mega Usuario Mega Usuario

....a que edad tus hijos podrian comprar cocaina???...o que dosis de heroina estaria bien que se pudiera inyectar tu hija, giordiano???......(o tus nietos, por tu edad).

Responder

MensajePublicado: Mar 17 2012 | 9:36 am    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Cita:
Juanddlj dice: El problema de las drogas, es en efecto de salud, sin embargo actualmente tiene connotaciones antisociales, derivadas de su trafico y consumo, igual que el alcohol.


En efecto, ambos tienen problemas sobre la salud, la diferencia es que la marihuana es tratada como un delito, mientras que el alcohol no. Si en lugar de gastar en armas y policías gastaramos el dinero en hospitales o en programas de prevención y solución de la adicción, la sociedad sería menos violenta, habría menos problemsa antisociales, pues no habría tráfico.

No se puede afirmar mecánicamente que el consumo del alcohol tiene connotaciones antisociales, ¿cuántos de ustedes cometen delitos porque toman cerveza? Posiblemente no les sea desconocido fumar mariguana, ¿cuántos de ustedes saben de alguien que por fumar mariguana comete delitos? El consumo de la mariguana en las escuelas es cotidiano, masivo, parte de la vida cotidiana y no por ello todos los estudiantes son delincuentes. Estamos frente a un problema de salud que le es muy rentable al PAN y al gobierno criminalizar. Lo que tenemos que comenzar es un cambio de actitud. Satanizar el uso de marihuana cuando consumimos alcohol es un doble rasero moralista e irracional.

Cita:
Si se legisla a favor de la drogas, y su libre consumo, la gente que ya tiene actitudes antisociales, encontraran otra actividad, otra cosa con la cual traficar o dañar.


Las experiencias sobre las legislaciones en este sentido no arrojan esto. Portugal y Holanda no han aumentado su consumo, como dice el mentiroso de Calderón, sino que en ese consumo es estacional, se mantiene en proporción al total de la población. Los indicadores de quienes combaten el consumo y lo penalizan, no es diferente de quiénes han legalizado y regulado el consumo. Entonces el problema no es combatir penalmente las drogas sino atender un problema endémico en la sociedad.

Las drogas no están asociadas al tráfico sino por la prohibición. Existían antes de las sociedades industriales, todos los pueblos precapitalistas las consumían y en las sociedades industriales la prohibición las ha vuelto un gran negocio. Es de doble moral todo, porque todos sabemos que el ejército la consume en grandes cantidades, pero nadie habla de ello. Los combatientes de Vietnam y de Iraq llegan con esas adicciones. ¿Cómo entran al ejército? Existe un doble rasero, una política hipócrita y cinica que permite drogas en sus ejércitos mientras que combate, penaliza y sataniza el consumo fuera de él.

Cita:
Mi punto es que las drogas no son en si el problema sino el detonante de esas conductas.


En efecto, no podemos reducir el problema a drogas=delito, como no podemos reducir el problema alcohol=delito. Alcohol y drogas son variables independientes de los delitos. La mayoría de quiénes consumen no los cometen. Cuando existe un entorno de penalización, la proscripción empuja al adicto a conseguirlas como sea, por ser caras, por tener una distribución encubierta e ilegal. Si el adicto acude a instancias públicas donde se las dan, no tendrá problemas legales al consumirlas por no ser ilegales.

GBN

Responder

MensajePublicado: Mar 17 2012 | 10:00 am    Título:
Giordano_Bruno | | Invitado

Cita:
....a que edad tus hijos podrian comprar cocaina???...o que dosis de heroina estaria bien que se pudiera inyectar tu hija, giordiano???......(o tus nietos, por tu edad).


No seas moralista Valentín, uno de los problemas que no permiten tratar adecuadamente los problemas son el tipo de actitudes chantajistas, moralistas que tu tienes aquí.

¿A qué edad tu hija puede tener s*xo con su novio? Neta, es el mismo tipo de pregunta. Tratar a los hijos como meramente inconscientes que debemos tutelar a cada paso es hacer depender todo de tu autoridad y de tu moral.

Que tu hija no se inyecte heroina o aspire cocaina o se fume un churro de Marihuana, no depende de una legislación que la penalice. Porque eso es lo que defiendes ¿no es así? Hablemos claro. Si tu hijo o hija aspira cocaina y encuentra en las drogas algo que no encuentra en tu relación rígida como padre se empeora si estas sustancias son penalizadas, porque además de su adicción tendrás problemas con la justicia.

Yo veo a decenas de jóvenes que consumen enervantes y muchos que no lo hacen. La droga fluye hacia ellos, a pesar de que esta prohibida y "se persigue". Los picaderos de los narcomenudistas estan allí por décadas, los jóvenes saben siempre dónde se puede adquirir y la policía no hace nada. Ya no sólo consumen alcohol, mariguana, sino otras cosas como extasis y crack. ¿A que edad Valentín? No seas tonto. No es un problema del futuro, es un problema del presente. La gente estúpida piensa que el narcomenudistas es el tipo de negro que llega de afuera a venderselas. El narcomenudista es alguien del barrio, de la escuela, que todos conocen, incluso la policía.

Tu medida es la prohibición, la estructura policiaca, no el autocontrol de los jóvenes y un ambiente de resolución de sus problemas. El problema de tu moralismo es que te escandalizas y me quieres chantajear con el "peligro" para mis hijos. Yo te diré, estoy mejor preparado que tú, yo detectaría rápido si mis hijos estuviesen en drogas porque conozco el problema de las mismas. No reaccionaría como tú, subiendome en una silla porque hay un ratón, sino comenzaría un diálogo y comenzaría a apoyar en el problema de la adicción. Es un problema social, de salud, no debe ser un problema penal que lo agrava y lo dificulta.

¿A qué edad tiene relaciones s*xual tu hija? ¿No las tendrá porque tu se lo prohibes? Aquí Frida que es médico o trabajadora de la salud tiene mejor experiencia que nosotros. Tu hija tendrá relaciones, cuando ella elija y cuando se le pegue la gana. Si tu hija consume cocaina lo hará porque ella decidió en algún momento hacerlo, por socialidad con sus amigos, por canalizar sus ansiedades, por evadirse de tener un padre moralista como tú.

Pero tu no tienes más problema que entrarle al pésimo sistema de tratar adicciones de Estados Unidos, tan moralista y absurdo como tú. En eso, y sé que te va a doler, son mucho mejores los médicos cubanos, de la Cuba de Castro.

Para nosotros los mexicanos el problema de las adicciones se minimiza porque gracias a los gringos la prohibición y la satanización de las drogas es un excelente negocio para el Chapo Guzmán, para el cartel de Jalisco Nueva Generación que se enfrentó hace días a la policía de Jalisco demostrando la ineptitud y falta de control de ese gobierno y es un excelente negocio para García Luna que lava millones de pesos al comprarle armas a los Estados Unidos que inflan sus fortunas. México pone los muertos y Estados Unidos las armas. Yo diría, los mexicanos tenemos que decidir legalizarlas, si los adictos gringos quieren venir aquí, incluyendo a tu hija, se las vendemos aquí y les vendemos tratamientos contra las adicciones, sin que mueran en las calles por tratar de conseguirlas porque son ilegales.

GBN

Responder

MensajePublicado: Mar 17 2012 | 11:16 am    Título:
valentin1 | Mensajes: 23147 | Mega Usuario Mega Usuario

..tu extremismo...tu descalificacion del interlocutor....descalificar otras formas de pensar por diferir en detalles contigo.....tu prejuicio sobre los que tenemos algunos años viviendo en USA....tus afirmaciones deshonestas sobre lo que tu aseguras que los demas creen o apoyan, jamas permitiran tener un dialogo franco, abierto, giordiano.

Responder

MensajePublicado: Mar 17 2012 | 6:55 pm    Título:
karycam | Mensajes: 4435 | Usuario Diamante Usuario Diamante

En mi opinión la legalización de la droga además de aumentar su consumo aumentaría el número de secuestros y extorsiones porque la gente que se dedica a alguna actividad ilegal obtiene dinero fácil sin mayor esfuerzo y obviamente esta gente no va comercializar la droga si ya no les reditúa como antes, lo que los va a llevar a buscar de otra manera el dinero fácil.

Responder

Publicar una respuesta


Ir a página << Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente >>

<<Ver mensaje anterior
:: Ver mensaje siguiente>>

Platica abierta



Cambiar a: